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三木谷社長 「英語能力が無いから日本は苦しんでる」 「その点、楽天社員はメールも会議も文書も英語」

1 :コラット(埼玉県) 2012/06/29(金) 20:51:15.14 ID:jg7QJvNdP BE:1781181037-PLT(12000) ポイント特典



「製造業苦境の原因は英語力欠如」 社内を英語公用語化した楽天・三木谷社長が講演でバッサリ
産経新聞 6月29日(金)17時30分配信

楽天の三木谷浩史会長兼社長は29日、東京都千代田区の日本外国特派員協会で講演。
7月1日から本格スタートする会社内での「英語公用語化」について説明した。世界における日本のGDP(国内総生産)の割合が毎年減少している現状を指摘し、「英語を公用語にすることで、海外企業を基準にしてさらなる成長を続けられる」など長所や利点を語った。
三木谷氏は世界各地で海外企業を買収しグループの規模を拡大させている現状を説明した上で、英語の公用語化により「買収した海外企業が孤立しない」と利点を紹介した。
また、日本の携帯電話がネットやカメラなどの機能では優れているのに世界基準になれなかったことを指摘し、「日本の製造業が苦しんでいるのは英語の能力がなかったのも影響している」と述べた。

同社の英語公用語化は、平成22年5月から、役員や幹部の会議で始め、社内の内部文書も少しずつ英語のみにしていった。
現在は社内の会議は8割が英語だという。
7月1日からは全ての会議を英語で行うほか、電子メールも含む社内文書も全て英語にする。
なお同社によると、仕事上の会話は全て英語だが、立ち話や私語などは日本語でも罰則などは科さないという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120629-00000582-san-bus_all



blog_01



4 : ヒマラヤン(東京都) 2012/06/29(金) 20:52:53.61 ID:M3CY5dMc0


講演会はまだ日本語でやってるのか



5 : 黒(兵庫県) 2012/06/29(金) 20:53:04.03 ID:HCqAheW30


楽天イーグルスは?
ヴィッセル神戸は?

おまいの嫁はどーなんだ?




20 : マヌルネコ(大阪府) 2012/06/29(金) 20:55:13.21 ID:dRUREb7E0


客のクレームまで英語のテンプレで返すなよ



21 : 黒(WiMAX) 2012/06/29(金) 20:56:14.36 ID:sjw0Ofzm0


で、楽天って国際的に利益あげられてるの?



22 : ジャガー(愛知県) 2012/06/29(金) 20:57:21.26 ID:vFu7XoeD0


日本人は日本だけを見てた方が世界で通用する



24 : マーゲイ(新疆ウイグル自治区) 2012/06/29(金) 20:59:04.53 ID:DsIeYM7L0


英語は日本語のような曖昧さがないから要点だけ伝えられて効率がいいそうだが?



26 : ペルシャ(長屋) 2012/06/29(金) 20:59:34.30 ID:SbRd5hE30


>>24
そりゃお前がそういう表現を知らないだけ




25 : ぬこ(奈良県) 2012/06/29(金) 20:59:11.49 ID:PDVLKlpR0


三木谷の英語コンプレックスって何なの?
昔、パツキンのお姉ちゃんに振られたとか?




27 : 縞三毛(東京都) 2012/06/29(金) 20:59:54.37 ID:bP2/xrwz0


日本でしか商売してないくせに



30 : 斑(愛知県) 2012/06/29(金) 21:00:59.54 ID:vlOyZ+Gm0


同僚と仕事では英語でムダ話では日本語なのか



31 : ピューマ(中国地方) 2012/06/29(金) 21:01:34.28 ID:a71Y0XLr0


お給料もらって英語の勉強できるなんて素敵やん



32 : サビイロネコ(家) 2012/06/29(金) 21:01:43.06 ID:ui8Ptftb0


そんなことよりまずサイトのレイアウトどうにかしろや



35 : リビアヤマネコ(やわらか銀行) 2012/06/29(金) 21:03:51.01 ID:R/KCyhe90


英語が話せない同士が英語使っても発音良くならないでしょ



66 : スナドリネコ(愛知県) 2012/06/29(金) 21:27:24.71 ID:7v7tcYTn0


>>35
逆にネイティブの真似する必要はないよ

あんな特徴的な発音、ネイティブ以外には聞き取りづらい不親切な英語だから

(非英語圏の訛った英語話者が増えてきて、ネイティブおめーの英語のほうがわかりにくいからって言われ始めてるとか)


36 : ロシアンブルー(やわらか銀行) 2012/06/29(金) 21:03:52.63 ID:UOoJAeu10


だったら楽天市場も英語にしろよ



37 : ボブキャット(チベット自治区) 2012/06/29(金) 21:04:41.09 ID:JA8YBmLA0


酷い発音のお前が言うな



38 : サイベリアン(兵庫県) 2012/06/29(金) 21:07:01.31 ID:szOfZujG0


お前はそんなことよりやるべきことがあるだろう



39 : オリエンタル(岡山県) 2012/06/29(金) 21:07:20.02 ID:9X4VT02v0


楽天イーグルスも英語必須で



40 : ジョフロイネコ(福井県) 2012/06/29(金) 21:07:20.19 ID:/1cbNmi50


おれは逆に楽天は英語さえ出来れば給料がもらえるいい会社だと思うわ



41 : アメリカンワイヤーヘア(家) 2012/06/29(金) 21:08:23.57 ID:4SFItb/O0


ブラックだなぁ
レイアウトは酷いしメールはウザイし
ブクマしたショップいくつも撤退してるしマジ使えねー




42 : ジャパニーズボブテイル(大阪府) 2012/06/29(金) 21:08:48.92 ID:YFrE8TBx0


でも、本業とは関係無いよね?
英語圏に殴り込みする予定なの(´・ω・`)?




43 : ユキヒョウ(東京都) 2012/06/29(金) 21:09:02.91 ID:C9JyWNxl0


楽天
って思いっきり日本語じゃねーか




45 : イエネコ(岩手県) 2012/06/29(金) 21:09:45.54 ID:6eaAbLW+0


同意しません
言語はあくまで手段であって目的ではありません
日本が長年抱える問題はデフレです。これは言語では解決しません
楽天だけで面白おかしくやってるのだったら良いですが、これが普通だと思われた時が日本の終わりでしょうね




47 : サビイロネコ(西日本) 2012/06/29(金) 21:10:27.81 ID:eHTnqt1l0


タイに出張行ったりするけど、タイでもビジネスでは英語 タイ人同士でもね 
高めのホテルとか泊まるときも英語を使うよ 不思議だけど日常に英語があるのは良いと思う




112 : ヨーロッパオオヤマネコ(WiMAX) 2012/06/29(金) 22:51:27.14 ID:kCEv9upb0


>>47
俺は渋谷でタイ人の青年に道聞かれて、手を引いて連れてったよ
最後にありったけの気持ちを込めて、ごーすとれいとって言って彼を送りだした
タイ人で英語喋れるのは教育受けた富裕層だけらしいから、金持ちだったんだろうな、彼




50 : ラグドール(関東・甲信越) 2012/06/29(金) 21:11:35.40 ID:suxDnbauO


日本語も英語も不自由な
残念な社員で一杯です




51 : ロシアンブルー(三重県) 2012/06/29(金) 21:12:03.25 ID:wgsOz4eL0


アホか
お前んとこは円高の影響が無いからだろが




52 : カラカル(沖縄県) 2012/06/29(金) 21:13:34.01 ID:1XYOU1zZ0


それ社内だけだろw
そもそも外国と取引あるのか?




53 : ボブキャット(チベット自治区) 2012/06/29(金) 21:14:01.40 ID:BIlufDpL0


Amazonが言ったら同意するが、
楽天が言っても同意できない




54 : メインクーン(関東・甲信越) 2012/06/29(金) 21:16:11.67 ID:da/vKzVgO


マジレスすると英語は必要
でも現実は
「英語得意です!」
「すげえ!じゃ、外資系の取引先と調整してくれ」
「わかりました」

「どうだった?」
「なんか、〇〇が××で★★だそうです」
「〇〇××★★って日本語で言うとなに?」
「専門用語なのでわかりません」
結局、ビジネス英語やらTOEICじゃ、役に立たない
専門知識のある奴がGoogle先生に翻訳してもらったのを読むほうが早い




55 : デボンレックス(神奈川県) 2012/06/29(金) 21:16:23.55 ID:TCByHFLsP


なんで楽天が製造業に口出ししてんの
しかも英語能力が理由とか言う説は10年前にやった




56 : チーター(京都府) 2012/06/29(金) 21:17:01.75 ID:rMLl4zY40


欧米コンプが究極まで行くとこうなるのか



57 : サビイロネコ(西日本) 2012/06/29(金) 21:18:22.19 ID:eHTnqt1l0


別にお前らに英語で話せって言ってるわけでもなく
社員に言ってるだけで何を否定してんだかw




58 : ジャングルキャット(大分県) 2012/06/29(金) 21:18:52.00 ID:hf7xq4Ml0


社員もワンマン覚悟で入ったんだから
別にいいだろう
これくらいのことはやるってことぐらい想定済み




59 : 斑(チベット自治区) 2012/06/29(金) 21:20:55.37 ID:6oO7uT/T0


ここまで「重要なので日本語で失礼します」なし?



61 : ボブキャット(チベット自治区) 2012/06/29(金) 21:22:21.73 ID:BIlufDpL0


ぶっちゃけ英語より、中国語とポルトガル語やったほうが楽天は儲かる



62 : アメリカンカール(東京都) 2012/06/29(金) 21:22:57.85 ID:ESsyL+AL0


まーくんも英語しゃべってるのかなw
将来の為に勉強して置くの悪くなさそうだけど




63 : 猫又(兵庫県) 2012/06/29(金) 21:24:17.27 ID:7Ygy6/ha0


ハーバードかぶれがキモイ



65 : スナドリネコ(愛知県) 2012/06/29(金) 21:25:10.67 ID:7v7tcYTn0


現地法人は現地語で、国際間会議のときは英語で の方が捗るだろ

英語使ってるインドなら兎も角、中国やブラジルで英語押し付けても、誰も就職しないだろ




67 : アビシニアン(北海道) 2012/06/29(金) 21:27:40.87 ID:9l/GYsFi0


じゃあ社長も役員人事も日本人以外を選出しろよ
そんでとっとと日本から出ていけ




68 : アメリカンボブテイル(神奈川県) 2012/06/29(金) 21:31:48.98 ID:ZE4eGMVO0


社長は当然ネイティヴなんだよな?



69 : ジャングルキャット(長野県) 2012/06/29(金) 21:34:30.15 ID:WlHsi5Ai0


>>68
日本人という意味ではネイティブですwwwwww




70 : 茶トラ(青森県) 2012/06/29(金) 21:36:20.99 ID:hjkEnnxc0


厨二臭え

そもそも世界的な企業なのかコレ




71 : マンチカン(東京都) 2012/06/29(金) 21:37:47.14 ID:5thh+tCx0


社員も苦しんでそうだな



78 : スナドリネコ(愛知県) 2012/06/29(金) 21:44:07.75 ID:7v7tcYTn0


>>71
苦しんでる社員に捧げる言葉「レスト・イン・ピース」




76 : ベンガル(やわらか銀行) 2012/06/29(金) 21:42:45.24 ID:9QD5ktDW0


英語喋れるって世界で見たらなんの長所でもないじゃん。
もっと他のことで頑張れよ




77 : ジャパニーズボブテイル(dion軍) 2012/06/29(金) 21:43:06.38 ID:nj62lp4+0


酷楽天は、すぐ撤退したよね。



79 : ヒマラヤン(関東・甲信越) 2012/06/29(金) 21:44:23.17 ID:Be0X8ENHO


アメリカやイギリスの企業が苦しんでる理由は?



82 : ヤマネコ(家) 2012/06/29(金) 21:51:35.71 ID:dPa+WldZ0


>>79
ミキタニの頭ン中には存在しないんじゃね




81 : アビシニアン(岐阜県) 2012/06/29(金) 21:47:53.75 ID:o+NwwMnA0


いや、必要なところだけで使えよ
逆に効率悪いだろ
頭悪いんじゃないかこいつは




84 : イリオモテヤマネコ(関東・甲信越) 2012/06/29(金) 21:55:21.27 ID:WH06sJsVO


それなのに英語と文法の似ている中国からは撤退しましたな



85 : ギコ(東京都) 2012/06/29(金) 22:00:29.50 ID:Ag6zpx6y0


株主に対する、我が社は頑張ってますよ!アピールなんだよなー
まぁ楽天だけを悪くは言えないけど




86 : スフィンクス(四国地方) 2012/06/29(金) 22:01:36.18 ID:RAB1e1200


日本語だけで暮らしてるけど苦しむどころか困ったことすらないよ



88 : エジプシャン・マウ(群馬県) 2012/06/29(金) 22:05:15.77 ID:itUjnGkP0


英語公用語化は結構な事なんだけど、サイトのレイアウトを国際化してくれ



89 : マーブルキャット(千葉県) 2012/06/29(金) 22:05:34.50 ID:mqY6R5u80


柳井と三木谷は何故英語にこだわるのか? 二人の共通点を述べよ。



90 : マヌルネコ(東京都) 2012/06/29(金) 22:05:36.27 ID:kIfwH8NB0


苦しんでねーよハゲ
これが糖質か




91 : ヤマネコ(東京都) 2012/06/29(金) 22:07:44.37 ID:MJTSExar0


いまさら欧米の猿真似してどうするの?
我々は世界一美しい言語である日本語を使えば良い。




106 : エジプシャン・マウ(群馬県) 2012/06/29(金) 22:20:03.21 ID:itUjnGkP0


>>91
外国語を勉強すると日本語の能力も上がるよ




92 : アビシニアン(兵庫県) 2012/06/29(金) 22:08:08.64 ID:HvaAQ49Z0


高等英語はいらないんだよ
日常会話レベルっつーか英語の仕様書やサイトが読めないやつらがいてそれで困るって話




93 : ジャガランディ(東京都) 2012/06/29(金) 22:08:19.58 ID:Pls2y1mw0


楽天ってワールドワイドな企業だったのか(´・ω・`)
知らんカッタワ




95 : スコティッシュフォールド(神奈川県) 2012/06/29(金) 22:09:45.64 ID:77HMgYZB0


楽天って日本でしか儲かってないから英語で出来る意味がないじゃん
総合商社とか世界で儲けてるのに社内の公用語は日本語だし




96 : ベンガル(内モンゴル自治区) 2012/06/29(金) 22:10:10.41 ID:84U21nCOO


英語喋る前にスパムメールを送らないという最低限の品位をだな



97 : スフィンクス(福岡県) 2012/06/29(金) 22:11:01.11 ID:gZ2cYtjj0


他の優良コンテンツを買収して改悪するのはやめてくれませんかねえ



98 : 三毛(富山県) 2012/06/29(金) 22:11:26.20 ID:/J8eiaQp0


スパマーのくせに何を言っているんだ
この人間のクズは




99 : カラカル(沖縄県) 2012/06/29(金) 22:11:31.38 ID:1XYOU1zZ0


外国じゃガキやdqnでも英語使ってるべ
国内だからこそ英語が武器になるんだろ
英語を武器に海外へ!って 専門学校の姉ちゃんじゃあるまいし




100 : ラガマフィン(WiMAX) 2012/06/29(金) 22:12:45.16 ID:c88kPCbr0


楽天の検索方法改善にもっともっと頑張っていただきたい。



102 : コラット(SB-iPhone) 2012/06/29(金) 22:13:35.29 ID:zL9qRXrCP


逆に言えば、英語を社内でやれるぐらいの余裕があるんじゃないの。



103 : ウンピョウ(岡山県) 2012/06/29(金) 22:15:11.97 ID:M4DtNADJ0


世界に目を向けて成功してるのって何が有るの?
日本国内ですら、そっぽ向かれてる物が多いんじゃないの?




104 : 斑(鹿児島県) 2012/06/29(金) 22:16:22.63 ID:MlFghD1n0


デザインセンスとスパムメールをどうにかしてください



105 : イエネコ(チベット自治区) 2012/06/29(金) 22:17:21.92 ID:LUerRYjB0


入社希望社員が減らなきゃいいけどね



107 : ベンガル(新疆ウイグル自治区) 2012/06/29(金) 22:22:44.63 ID:hp5xykt80


英語喋ると無駄にテンションが上がる
会社中で英語使ってたら絶対疲れる。 どこまで持つんだ?




108 : コラット(SB-iPhone) 2012/06/29(金) 22:24:33.82 ID:zL9qRXrCP


三木谷「英語も出来ない、学ぶ意欲もないやつは弊社に来るな」
って本気で思ってそう。




110 : ヤマネコ(新疆ウイグル自治区) 2012/06/29(金) 22:44:08.22 ID:5abPvwRj0


社員「エキサイト翻訳最高ですwwwww^q^」



114 : クロアシネコ(山口県) 2012/06/29(金) 22:56:24.87 ID:lwamHxfa0


そのうち楽天メールも英語で来るんか
胸熱



115 : アビシニアン(東京都) 2012/06/29(金) 22:57:47.39 ID:LAMnMTPT0


スパムメールの乱射は日本一だな



116 : スナドリネコ(西日本) 2012/06/29(金) 22:58:49.09 ID:ouvxRAqF0


全員が喋れる必要性はない。



117 : ターキッシュバン(やわらか銀行) 2012/06/29(金) 23:02:30.26 ID:6FECtQPW0


そうは言うが、三木谷さんの英語の発音はとても良いとは思えんな。

耳があんまり良くないのかな。
楽器の演奏とかしないタイプだろ。




119 : マンチカン(SB-iPhone) 2012/06/29(金) 23:06:38.73 ID:o7glSgWri


てか海外事業で成功してるの?



122 : アメリカンカール(神奈川県) 2012/06/29(金) 23:12:36.49 ID:bBOpw4cx0


そしてバス旅行は格安で中国人運転手のツアーを売り捌くってか?w



124 : マヌルネコ(やわらか銀行) 2012/06/29(金) 23:25:27.68 ID:agE2rdpu0


「ご乗車はいかがでございましたか?」



128 : イリオモテヤマネコ(兵庫県) 2012/06/30(土) 00:17:25.52 ID:O5FDgvV80


だから楽天ではもう買わない



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小林幸子が前社長に謝罪「配慮が足りなかったこと、本当に申し訳無かった」「紅白は出たいです。新曲も出したい」★2

1 :禿の月φ ★ 2012/06/28(木) 10:52:42.63 ID:???P


解任した所属事務所前社長とのお家騒動で揺れる歌手小林幸子(58)が27日、都内で会見を開き、心境を語った。
騒動発覚後、会見するのは初めて。

冒頭から「今回は、ご迷惑をおかけしてしまい、自分の配慮が足りなかったこと、本当に申し訳無かったと思っております」と関根良江前社長らに謝罪した。
「私は常に新しいものを求めていた。でも(前社長と元専務の)2人は違った。
初めはこんなボタンの掛け違いだったんです」と原因は何年も前からのもので、昨年11月に結婚した医療関係会社社長の林明男氏は無関係だと強調した。

騒動発覚から現在まで口を開かなかったことに対して、「仲介などをお願いしている関係者の方から『3カ月間黙っていたほうがいい』とアドバイスを受けたから」だとした。

4月28日に小林の25周年を振り返る特集番組がNHKBSプレミアム「武田鉄矢のショータイム」内で放送される前、編集済みの番組映像を見ながら、「何で私、1人で見てるんだろう」と関根前社長と元取締役2人に思いをはせ、関根前社長に電話した。
「ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。25年間ありがとうございました。今日、特集番組が放送されるので、よかったら見てください」と留守番電話にメッセージを残したという。
(>>2以降に続きます)

ソース:ニッカンスポーツ・コム(nikkansports.com)
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20120627-973900.html
デイリースポーツonline
http://www.daily.co.jp/newsflash/2012/06/27/0005169031.shtml
画像:会見を行った小林幸子
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関連ニュース
【芸能】「法的解決」小林幸子が深夜にFAX
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340646552/
★1が立った時間:2012/06/27(水) 16:17:51.14
前スレ:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340781471/





2 :禿の月φ ★ 2012/06/28(木) 10:53:01.88 ID:???P


(>>1からの続きです)
11日に新曲「絆」の発売延期が決まり、出演が危ぶまれているNHK紅白歌合戦については、「紅白は…出たいです。新曲も出したい」とかみしめるように話した。
あらためて、後悔しているか問われると「反省はしているけど、後悔はしていません」とコメントした。

小林は代理人を通じての話し合いで、前社長と元専務に計6000万円を支払うことで合意しているが、両者は和解していない。

6000万円について「和解金」と報じられたことに前社長は「和解していない」と反発を強めているが、小林は「自分の中では(代理人の)弁護士と話し合ったこと。迷惑をかけた、その気持ちを表す金額です」と 6000万円について説明。
直接連絡がとれていない前社長に対し、「今後も機会があれば(直接)謝罪したい」と訴えた。(了)





3 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 10:53:08.15 ID:gk+Y7XDg0


勝手なババアだな



6 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 10:55:39.29 ID:v6vTMRWi0


むしろ何で毎年出られてたのかと?



9 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 10:56:37.05 ID:L4SNnc8BO


なにが絆だ
簡単に断ち切ったのはお前だろw




10 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 10:56:57.37 ID:OvIKUbB20


謝罪したそばから「相手は金が目当てでした」発言って・・・・


11 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 10:57:27.48 ID:Wg7q2Q0v0


ひょっとこみたいなわざとらしい顔がイライラする



14 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 10:59:25.07 ID:d8wAGEjQ0


3ヶ月黙っておいたほうがいいっていうアドバイスは、3ヶ月たったらまた
何も考えずにベラベラ喋って大丈夫って意味じゃねえぞ?



18 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:00:57.76 ID:2+lzIRjS0


まだ全然和解してないらしいのに必死だなあ



29 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:05:01.01 ID:UouUwkIZO


>>18
何とか印象良くして紅白出たいんじゃないか!?




21 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:01:49.20 ID:b7RosWSA0


この節電時代にTDLの5倍の電力消費の衣装は顰蹙買うだけ



23 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:02:29.20 ID:AW4rhGDw0


スーパーマンからも早々に捨てられる悪寒



32 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:05:27.24 ID:YHhDCeXX0


>>23
どうせ捨てられるなら、今時点で捨ててくれた方が悲劇のヒロイン面が
出来て同情論が出てくるだろ。
そうなると新曲発売や紅白への芽も出てくるから、結果的にはプラス
じゃねーかな。




24 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:03:36.13 ID:d8wAGEjQ0


小さい頃から芸能界一筋のバカからスタッフをひっぺがすと
バカが露出して大変なことになるといういい見本だな。




25 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:03:45.86 ID:yUN9m61B0


小林幸子の今後
紅白に出してやる詐欺にひっかかって財産をすべて失う
生活保護でリッチな暮らし




26 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:04:07.85 ID:cThFzZW10


要するに紅白衣装の発注期限が迫ってるから
そろそろ決着付けたいだけで、反省なんてまったくしてない
以前テレビでも紅白の半年前から準備してると言ってたし
発注したのに出れなかったら大損だから必死なんだろ




27 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:04:37.97 ID:6KVBm8nOO


世間の反応が気になるさっちゃん
謙虚でいれば騙せると思うさっちゃん



28 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:04:51.66 ID:GQNfeZcN0


謝るなら直接謝れ。
今のこの小林の態度だと反省してないから、元社長は会わないだろうがw




30 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:05:11.96 ID:SPwg214H0


あのびっくり顔が嫌いだ。
驚いたような、とぼけたような顔をして喋るのは止めてくれ。
松本明子もあのような顔をするよな、昭和の時代の演技なのかな?


68 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:21:31.78 ID:aSyL0E0GO


>>30
前に幸子関連のスレで聞いたが目や額の整形の影響らしい
引っ張ってるからずーっとあの表情なんだって
松本明子は知らんw




31 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:05:26.08 ID:6a99rEQci


後悔してないならすべて受け止めろよ



37 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:08:43.01 ID:b7RosWSA0


サブちゃんにお願いして小指のない人に仲裁してもらえばOK



38 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:08:53.38 ID:OaZOy1nS0


>>1
今朝のフジtvでの言い訳概要
ほとんどの質問には「はぐらし」で応えず=はっきり応えたのは旦那は関係ないの一言だけ

元社長が逆鱗したメールは=薬飲んで朦朧としていたから記憶にない
そのメールは漢字変換、改行もしっかりとした内容だった




40 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:09:50.77 ID:Qk7JhhMP0


・マスコミにペラペラしゃべる
・手を回して仕事が出来ないようにする
・擁護に回っているのは芸能レポーターや芸能事務所関係者
・歌手で意見を表明している連中は幸子擁護




41 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:10:05.34 ID:DCsd5QPLP


朝のニュースでちらっと見たけど同情買おうって演技全開で醜かったな

紅白に出たいからって必死すぎ




42 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:10:45.50 ID:wsdvAhgn0


スッキリで本村弁護士が法的な和解は終わってると言ってた
金払って受け取ったのならそうだよね
元社長側がよほど面白いリアクション返さない限りもうどうでもいいな
別にこの人が紅白出ても出なくても興味ないし



53 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:16:50.61 ID:NTAB75D50


>>42
アーホw 退職金の支払いと、円満解決ってのはまた別だ。

元社長が「円満解決ではない」と言ったのは「以前からの

繋がりや縁故、関係者の応援は今後もない」という宣言だ。

退職金払うのは当たり前だろw 33年分。ただし退職金を

払ったからといって「和解」ではないし円満解決でもない。

少なくとも関係者はそうは受け止めない。深夜、早朝にかけて

小林幸子&馬鹿夫が「円満解決しました!」って嘘ファックスを
各社に流したので正式に否定されたの。

今後も「相手にしないでね」って絶縁状だ。


心配しなくてもスーパーマン夫が何とかしてくれるだろう。




61 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:19:31.76 ID:wsdvAhgn0


>>53
じゃあもっと金払えって話になってくるのかな




93 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:43:56.57 ID:NTAB75D50


>>61
法的補償ってのは、単純に「33年間(社長に就任して25年間)に
対する退職金、文字通りの補償だよ。それは双方の代理人が話あってた。

つまり支払うべき金なんだ。小林幸子のアホ旦那はそれを「分割で払う」

「払う時期はこっちが決める」と一方的に通達してたの。退職金が分割で、
しかも「いつ払おうとこっちの勝手」と解雇した側が言うなんてのは
前代未聞だよw なので正式訴訟にしようとしてた。

慌てた小林幸子側が「その金だけは金策して支払った」と言うだけ。


普通、大物の演歌歌手とかアーティストが移籍するとかかる費用は

数億円、と言われる。上部団体に根回ししたり支払う金が必要に
なったりする。でないと箱(劇場)が借りれなくなったり、舞台に
出られなくなったりするから。

好きで支払うのではなく、そういう慣習なんだよ。が、今回は支払う

必要はないだろう。元社長も元専務も「和解する気」がないと明言してる。

要するに「いくら支払う」(何億積む)と言っても無駄。だからこれ以上の

金も必要なし。元社長と専務の培ってきたコネとか繋がりが使えなくなっただけ。

自らルートを開拓するか、どっかの大手事務所に頭下げて所属でも出来れば、

露出は減らない。ただし、その場合は「旦那」の取り分はゼロになるだろう。




99 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:46:17.75 ID:caYoKIB30


>>93
マジで金の卵生む鳥の腹を割いたんだな…
割いてからなかったことにしてくれって、そりゃ無茶だわ




124 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 12:02:52.31 ID:NTAB75D50


>>99
「社長の解任、解雇だから移籍じゃない!」って言い張るつもりだった
んだろうが、あまりにも底が浅いわなw

野久保直樹と同じだよ。あっちはナベプロだったが契約更新を意図的に

しないで「今日から心機一転、頑張ります!」と変な連中と組んで新事務所
の所属だ、とブログ立ちあげちゃった。

宣伝費とか各所への挨拶とか、手間も費用もかかってるべな。独立すんな

とか、クーデター全否定はしないけど、その屁理屈では通らんわ。

大事なのはタレントとしてのイメージ。同時にそのタレントや歌手を

これからも使い続けてくれる背景なんだから。それがなくなりゃ金には
ならないよ。

事務所の力で紅白とかヘキサゴン!に出てた人が、事務所とあっさり

縁を切って「そのまま仕事を続けさせてください」には無理がある。
そんな単純なものなら、干されたり消えてしまうタレントはいない。

一般的な企業買収だって、そんなやり口じゃダメだろ。名前、つまり

看板やブランド名だけでは商売にならない。一澤帆布なんてのが典型。
職人や裏方、スタッフや得意先、銀行の同意もいるがなw

それを一般的には「根回し」という。企業買収が盛んなアメリカでも

普通に根回しは行うよ。企業内にシンパの増殖とか労組の買収や取り込みが
終わってからM&Aをかけるんだ。

奪いとってお終いじゃなく、奪ってからのほうが大事。金を回収する

ために、仲間とかシンパ、根回しが必要になる。

人は肩書きとか看板だけじゃついてこないよw 実入り、人柄、事前の準備。

それを全て含めて「根回し」と表現する。




45 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:12:45.82 ID:Iv/RgFVZ0


ドサ回りからやり直して10年後に紅白出れば美談になるかもね



49 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:14:40.22 ID:SZsWCm+10


業界の反応
芸能事務所社長、裏方、レポーター、司会者(特にミヤネ屋)などは元社長の味方。
によってマスコミ全体の流れとして露出部分を押さえている分どうしても元社長の擁護が多い。
現場でお客の前に立つ歌手やタレント達は小林幸子の味方がほとんど、特にベテラン。
北島三郎、さだまさし、美川憲一などは公然とさっちゃんの味方と云っている。




52 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:16:22.51 ID:Qk7JhhMP0


>>49
そこなんだよね。
表に出る芸能人にタカってた連中が既得権を奪われるのを恐れて
こういう例がこれ以上出ないようにしている感じ。




82 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:31:49.18 ID:i6iXoxdU0


>>49
でも、その「幸子の味方」といっている人たちは皆
「まずちゃんと社長と和解して」と言ってるんだよね
幸子が正しいから味方、といっているんじゃなく
厳しいことも言うけど味方だからだよ、というニュアンス

幸子が悪くないって言ってるの、みのもんたくらいじゃないか?




50 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:16:03.86 ID:OfFVBKDo0


不正経理の濡れ衣を着せて退職金を払わず解雇できると思ったのに調べても不正が無かった。
元社長は幸子と直接話し合おうとしたけど、幸子が拒否。
そして今頃になって話し合いたいと勝手なことを言ってるバカ幸子。




51 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:16:04.42 ID:G85ezf1F0


一番焦ってるのはスーパーマンだろうなあ
目先の果実ほしさに金のなる木をぶった切っちゃって、残ったのは切り株だけ
今更水をやったところでどうにもならんよ




57 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:18:45.03 ID:9AdTQeSmO


今朝テレ朝で、
「やりたいドラマの仕事を拘束時間が有るからと出来なかった。その間のバンドやスタッフの生活もあるし…。」
と言っていたが、じゃあフジの昼ドラは?社長が居なくなったらコンサートスタッフの生活は知らんぷり?
ただでさえ今年は各地の長期興行が潰れたよね?




58 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:18:57.45 ID:GQNfeZcN0


元社長にしてみれば
酷い仕打ちを受けた幸子と話す必要も再開する理由も無い。

しかし幸子は元社長と和解したところを世間一般に見せないと仕事が減る一方。
幸子哀れw


62 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:19:31.53 ID:d8wAGEjQ0


ひどい自演を久しぶりに見たw


66 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:21:19.27 ID:MdMhbNRT0


家族がしゃしゃり出てきて良いようになるわけないわ
鈴木亜美はまだ分かるよ 若くてもっと売れる可能性だって考えただろう
でもこのババアは現状維持や紅白出ているだけで奇跡的と思って感謝しなきゃいけなかったよ




69 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:21:53.94 ID:/RSJOLg+0


恩知らず


81 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:31:45.08 ID:ySyZQVRg0


おおみそかにこの人をみて揉めてた事が頭に過るのは嫌だなあ



84 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:35:48.75 ID:E+waQ6fC0


退職金払うのに両者とも弁護士同席してると思うけど勝手に和解しましたFAX送られたら小林側の弁護士投げ出したくなるだろうな



86 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:37:29.65 ID:HqpvM8310


なんで元社長に誠心誠意、謝罪しないで
金払った、解決した。紅白出たいとか自分の都合だけ騒いでるの?この女。

ますます相手は怒るよ?まだ旦那の言いなりかよ。



89 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:40:03.46 ID:Sb0l5/dR0


紅白はもうCDの売上げ順位で出せよ
どういうニーズがあって出てるのかわからない奴が多すぎる




185 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 12:20:11.30 ID:fNu/AUzJO


>>89
CD売上で選んだらに紅白終わるぞw




204 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 12:27:57.24 ID:ILX4yvYE0


>>89
ヲタク歌合戦になりますよ


92 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:42:35.14 ID:ntn/sc240


NHK紅白出演基準(過去の発表より)
・今年の活躍…CDリリースなし
・NHKへの貢献度…ほとんど出てない
・世論の支持…あるの?
・番組の企画、演出との合致…不明(多分今年はロンドン五輪絡めてくる)
・将来性…あるの?

今年は無理でしょどう考えても




91 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:41:44.25 ID:8SavKBW/0


経理の不正濡れ衣きせて、安い退職金で首切りしようとしたが失敗。
双方弁護士たてて話し合いの結果、不正は無く不当解雇で元社長と専務に二人で6000万支払いは正当な取り分との結論から
林側に非があったことあきらかになった。(不当解雇じゃない場合は払わなくていい)

それについて謝罪もせずに配慮が足りなかったと上から目線で、会見も視聴者にむけてのアピールに終始。
最初はテレビでコメントしていたスーパーマンは雲隠れ、こんな人が人情を歌っても嘘くさい。
ビックリ顔も、キョトン顔も白々しくて見てらんない。




196 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 12:24:36.47 ID:d7w3n5+e0


>>91
>経理の不正濡れ衣きせて
ここがそもそも激しく印象悪いね 長年お世話になった人を犯罪者呼ばわりしたわけじゃん
しかも冤罪!これだけでも元社長側は訴えて良いレベルだよ




96 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:45:09.49 ID:LIpcGrFA0


幸子が出なくても代わりはいるもの

由紀さおりとか




98 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:46:10.27 ID:wbRZBlUv0


元社長がコネを使って叩いてるイメージ



117 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:57:28.84 ID:nHSOHtGq0


>>98
現実コネ社会の芸能界で大事な人脈切ったのは事実
だから毎年行なっていた地方公演も出来ず新曲も延期で小林自信が表に出てきて泣きついてるわけだ

だって小林幸子の曲なんてヒット曲ぐらいしか皆知らないだろw




101 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:46:53.70 ID:o7/R3BM40


でも周囲には金の亡者とか不正経理とか噴いてるんでしょう?w



116 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:57:04.27 ID:xD47AdEi0


>>101
不正経理と騒いでも誰も相手にしないよ。帳簿上、何の問題もないことは
双方の弁護士が確認済みだし、第一、そんなことがあったとしたら独立して
25年のうちに税務署からの指導や追徴課税の措置を受けている。
世界一厳しいと言われる日本の税務署を甘く見てはいけにい。
これまで、そのようなことがなかったということは、即ち元社長や専務の
方にはやましいことはなかったということ。

尤も、元専務は独立時の資金の大半を用立てた程の資産家。夫は大手興業
会社の社長。数千万円の金を懐に入れることをする必要がそもそもない。




120 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:58:25.58 ID:o7/R3BM40


>>116
最初にシナリオ書いた旦那サイドが無能すぎたって事だろうな




103 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:49:00.75 ID:aOIqeq/E0


>NHK紅白歌合戦については、「紅白は…出たいです

例年ならとっくに来ているNHKから紅白出場の内示が来ないから、衣装兼舞台装置の
発注もできず焦ってるのか?




122 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:59:22.28 ID:9IEp/x8c0


>>103
紅白出場が知らされるのは紅白の1ヶ月前ぐらいなのに、
小林幸子は紅白の衣装の発注を半年前からやっている、
と和田アキコが言ってた
小林だけは特別なんだろうか




199 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 12:25:39.95 ID:fNu/AUzJO


>>122
その和田アキ子も去年の8月頃のラジオで年末の予定の話になった時に
紅白の仕事の後は…とか言ってたからなw



107 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:51:06.88 ID:uqkiEGw/0


興行にしても美術にしても長年培ってきたラインが切れたらなかなかうまくはいかない
その辺を相当安易に考えていたんだろうな
突然見知らぬ人間が来ても相手は困惑するだけぐらいのことわかるだろうに




108 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:51:11.10 ID:BjmP4hP70


NHKとしてはマンネリ化した幸子を切るいい機会ができて嬉しいだろうね
美川、幸子ときて次はアッコを切れるといいねえ




109 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:51:29.34 ID:X9HXd4xH0


紅白に出たいのだけは、伝わった



118 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:57:39.26 ID:Z/IbOjIK0


さあ  紅白直前に スクープされる「急転直下 前社長との和解!!紅白出場決定!」


臭い シナリオにげんなりです。  小林落選で転落人生をみんな見たがっています




121 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 11:58:52.00 ID:TmRrMDCRO


あの衣装は一年がかりで完成させる。出られるかわからないうちに発注してた。特殊な舞台装置だから安全に一番金と時間がかかる。今から紅白決まってもできないと思われる。



128 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 12:04:34.08 ID:RGKDU0fU0


自分が涙浮かべてテレビでちょろっと謝罪すれば許してもらえると思ってるんだろうなあ。

今までそれで許して貰えてたのは元専務たちがあちこちに頭を下げて事前に根回しして

いたからだってことがまだわかってない。




130 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 12:06:48.49 ID:Xy2KI9oUO


手書きFAXはともかく、それが縦書きでぱっと見読みにくい筆致だったのは笑った。

分かって欲しい人が書くもんじゃねーよ。そういう姿勢からして印象悪い




142 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 12:10:32.95 ID:RGWofBan0


どこのスポーツ紙の扱いも、どこか否定的というか辛口の書き方になってるね。
突っ込んでみたって言葉濁されて終わりなら、会見開く意味無いし、こうなるもの当然か。




153 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 12:14:05.31 ID:FdgBpVwK0


言 い 訳 し ま せ ん

睡眠薬をのんで・・・


wwww言い訳してんじゃん




173 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 12:17:57.62 ID:TXiFAkN50


自分も睡眠薬のんでるけど眠くなるだけで人格まで変わらんんよ、アホか



178 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 12:19:02.98 ID:cpYohzsf0


小林は今回の件で強力な後ろ盾も失ったんだろうな
でなければこんなにスキャンダラスな取り上げ方をされないだろう




181 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 12:19:36.57 ID:NTAB75D50


せめてなぁw

「紅白にはもちろん、出たいと思っていますが、前社長や前スタッフに

 多大なご迷惑をおかけしたので、今回は自粛したいと思います」

くらい言えばいいものを。


「こちらから出向いて社長と専務、スタッフに謝罪して受け入れてもらえた

 場合には前向きに出場を検討したいです」

程度の知恵がまわらんのかね? 自称スーパーマン氏は? というか、もう

ギリギリの時期なのに、これまで何やってたんだ?

揉めた時点、マスコミに騒動が公になった時点で先にそういったコメント

出してから金策を開始する。紅白の出演決定の季節(今)になった時点で
退職金(法的補償)の一括支払い行う。

順序が逆だw


そうすりゃ元社長や専務の心証や、マスコミや一般人の受け取る心象も

まったく異なるものになっただろうに。金の使い方、支払い方、言い訳が
あまりにも下手すぎ。

金支払っても全然、感心もされないし、感謝もされないやり方ですな。

訴訟沙汰になりそうになってから、慌てて支払ってる。なのに直後に
「円満和解した」かのようなファックスを送付。

そりゃ、全否定されるわ。「金は払ってやっただろ!」って態度なんだから。




183 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 12:20:03.25 ID:tx9UjYwn0


こういうのは多く語っちゃダメなんだよな。
相手と完全和解した時点で、相手からマスコミ各社にFaxだしてもらう
それだけでいいのに
最悪それができなくても、完全和解してないなら、本当に私の不徳のいたすところですと
ひたすら謝罪するのが一番効果的なのにな

この人は芸能人だからか、我が強すぎ




187 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 12:20:18.95 ID:Wg7q2Q0v0


頭悪いんだから黙っておけばいいのに



192 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 12:22:26.21 ID:yArxIWc50


言い訳したくないといいつつ言い訳オンパレードワロタ

要旨は、黙っておけと言った御大と元社長と眠剤が悪い、でFA?




207 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 12:28:40.35 ID:4QuCUp7I0


自分の都合のいいように釈明してるんじゃね?小林
「私は謝りたいんですけども、あちらのお二人が・・・」って
なんかズレてるんだよな小林




211 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 12:30:29.26 ID:D4lxKv1S0


3か月と言わず30年ほど黙っておいたほうがいい。



213 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 12:31:44.32 ID:po9zu2mrO


思いきって脱いでみようか



217 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 12:34:06.53 ID:vUzkd3Cc0


まあ この世代の芸能人なんて
世間の常識覚える前に
芸能界に染まっちゃって
なんでもかんでも我がまま言ってケツふいてもらっていたから

世間の常識なんてしらないだろうし
出来ないのだろうね




219 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 12:34:16.40 ID:dhARuf7QO


ヤクザとズブズブの大御所w歌手を出し続けけるNHKの事だから、
視聴率欲しさに小林を出すかもしれない。
そして俺は不覚にも視てしまうかもしれない…




232 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 12:38:56.93 ID:4Xv7Snf+P


全部人のせいにして私は病気になったの~って被害者気取り

身近にいたら超うざいタイプだな




242 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 12:45:21.86 ID:+4R1cHnNO


マスコミ使って、こんなに謝ってるのに、とか、病気になりました、とかメンヘラ過ぎ
卑怯だなぁ
電話でてくれないなら直接出向いたり、裏で陰口言うのやめたらいいのに




266 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 13:03:45.89 ID:XkZ2Owac0


睡眠導入剤って言えばなんでも許されると思ってるね、この人
むりだよ~




273 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 13:07:31.16 ID:nsPtbyD70


ヘアヌードはまだか?



274 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 13:08:36.44 ID:LIpcGrFA0


>>273
マニアックすぎて俺には無理w




279 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 13:10:11.38 ID:RGWofBan0


>>273
大昔に、平凡パンチで脱いでるからそれで我慢しとけ。
ぐぐれば画像は出てくると思うから。




275 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 13:08:50.49 ID:bXiONoFf0


独立して一緒に仕事を始めた25年前から擦れ違いがあった?
そんな言葉を元社長と専務が聞いたらショックだと思うよ。
一生懸命にやってきたのに「最初から変だったの!」って目を見開いて言われてさ。
そういう態度が許せないって怒ってるのがまだ理解できないんだね。


301 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 13:26:43.85 ID:OgVVkihG0


元社長のケツ持ってんのバーニングの社長なんだろ?
勝ち目ないじゃん




308 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 13:37:35.69 ID:S/7tyojc0


信頼できる知人にメール送ったはずなのに即マスコミにバラされるあたり本当に人望無い人なんだろな。



320 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 13:48:36.39 ID:GQNfeZcN0


ぶっちゃけお笑い芸人と同じで地方回れば稼げるんでしょ?
NHKは諦めろw




323 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 13:54:29.27 ID:yUN9m61B0


>>320
無理。興業の手配が出来る人間が小林側にはいないし、人脈もない。
出来るとすれば、地方のホテルでディナーショーくらいだな。
需要があればの話だが。

でもバックで演奏するバンドも手配出来まい。アマチュアを使うなら別だが。




338 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 14:16:33.37 ID:lNIXi79y0


幸子米の件もそうだけどこの人の人柄のフォローを
元社長と元専務がずっとしてたんだろうな
だから、元社長と元専務が抜けたら大事な田んぼを貸してもらえなかった
ビッグネームなんだろうけど人間的に魅力がないんだろうな
いや、ビッグネームなのに断られるということは
むしろかかわりたくないタイプの人間なんだろう




340 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 14:21:35.63 ID:RGWofBan0


自分は何もしなくても、周りが全部やってくれると思ってたんだろうな。
本人は自分をお嬢様か何かだと思ってそうだし。
騒動始まって直ぐの時、マスコミが幸子の自宅に言った時、ドライバーがかしづいて
車のドア開けてたのを見て、正直引いちまった。




371 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 14:40:04.19 ID:tshI+bnuO


元社長は手腕買われて即他の事務所からヘッドハンティングされてバリバリ働いてる。
金の問題じゃないよ。感情の問題だから一生和解はないだろうな。
演歌歌手一匹どうなろうが世間的にはどうでも良い。




372 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 14:40:48.70 ID:X3Cwc+Sj0


震災後の小林幸子の支援や炊き出し等々の行動を思い出すと、悪くは言えない。



379 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 14:43:24.64 ID:YHhDCeXX0


>>372
まぁその手配も元社長を始めとした旧スタッフが中心となって
企画した事なんですけどね・・・




376 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 14:41:53.85 ID:Ak1XvAm10


小沢チルドレンとして政界に打って出るのは如何かと!、?



390 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 14:49:16.47 ID:uGIwcYIf0


今回の件で完全に終了した。
もはや復活は無い。
なぜなら大物含めて芸能界が
小林幸子を嫌悪してしまったから。
このままCDも出せず、紅白とかは
不可能。
人生の選択で仕事を捨てる形となったが
でも、それで幸せならいいんじゃない?




398 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 14:51:50.44 ID:Ak1XvAm10


>>390
幸子はそれでもいいかもしれないが。
今後、金を産まないなら出ていくだろうな、、、亭主は




391 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 14:49:43.61 ID:GUtNDFzaO


多分紅白には出ると思う

爺さん婆さん中年の連中はこれ楽しみにしてるの多いんだろ?

視聴率も考えて多分NHKは出すと思うよ




401 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 14:53:05.63 ID:TkaZkQZ60


>>391
氷川がいれば大丈夫




394 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 14:51:11.70 ID:vNdZlP/U0


>>391
北島の名前出したのはやばいよね
北島が「いや、俺が黙ってろって言ったんだよ」ってマスコミに言うんならともかく




423 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 15:04:59.06 ID:5k7XzN/10


小林いなくてもいいからNHKは全力でタイガースと交渉してほしいわ
たぶん今年くらいしかできそうにない




427 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 15:07:17.70 ID:iHmWdZ9i0


最近の紅白からすれば、小林幸子を切って
初音ミクが出演するかもしれないな




432 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 15:10:37.14 ID:RGWofBan0


>>427
この前も、夜7時からのニュースの後に初音ミクの特集やったりしてるし、
BS系でも特集やってたから、無くはないかな。
試みとしては、話題になって面白いかもね。




428 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 15:08:02.56 ID:GQNfeZcN0


幸子は結局、他人の気持ちが全く判らない奴みたいだから
この先何年経っても解決は無理だな。引退しなさい。




429 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 15:10:06.77 ID:LaqY1URM0


サブちゃんの言うとおり黙っていた方がよかったな
それどころか今度はサブちゃんまで怒らせた

終わったなwww




431 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 15:10:28.71 ID:Cer4qpIG0


メールは口外したやつの方が悪いだろ



467 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 15:50:00.17 ID:vNdZlP/U0


>>431
口外した奴が悪いのは間違いない
ただ、おそらく本人が信用しているであろう「小林幸子の知人」が
その程度の人間なので、そういう人間しか周囲にいないんだな、
と笑われている




448 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 15:25:13.28 ID:d8wAGEjQ0


これ詰んでるだろ。小林側に普通の知能があっても和解なんて無理なのに、
このていたらくだろ?もう仕事ないよ。あきらめろ。そのうち旦那にも捨てられるだろうけど。




452 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 15:29:08.23 ID:AW4rhGDw0


各地で土下座してレコード屋の前で歌うとこから始めさせてもらえ。
(レコード屋やCDショップはどんどんつぶれてるけどw)
ヒット曲もないのに紅白出たいとか、おこがましいわ。


460 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 15:36:54.84 ID:RGKDU0fU0


>>452
そういう地方の顔役とのコネも元専務…




463 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 15:40:33.69 ID:b5wDCDXC0


昔からこの人の人格については悪いことしか聞かんな。
地元の新潟でも総スカンだそうだ。




473 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 15:54:38.98 ID:r3mc5H7o0


>「私は常に新しいものを求めていた。でも(前社長と元専務の)2人は違った。
>初めはこんなボタンの掛け違いだったんです」

この一言も相手を怒らせそうだな




484 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 16:06:58.00 ID:piAlvkl2O


法律上もらえる最低限の金はもらったし、新しい仕事も始まってるわけだし、元社長はもう係わり合いになりたくないだろなw
離婚したサエコがダルビッシュに擦りよるようなもん
小林が自分の利益のために、円満をアピールしたがってるだけだろw




499 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 16:32:54.63 ID:n4PF3Dx80


小林幸子のわざとらしいビックリ顔と作り笑顔が嫌いな奴がこんなにいたことに安心した



506 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 16:45:43.16 ID:9juwcTpH0


なんか森進一の騒動思い出したな。
最初強気で、後から心のこもらない謝罪。




515 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 16:59:21.56 ID:Y6h+SOP00


>>506
あれも酷かったな
晩年があんなで耳毛の先生が気の毒だった
大恩人相手に最低だよ森進一は・・・




521 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 17:10:03.77 ID:KMHF+LhA0


>>515
あれは耳毛先生GJだろ

芸能界だけの狭い世界だけでなく世間に人でなしっぷりと目の周りの皮膚の突っ張り具合を晒したんだし




535 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 17:31:42.13 ID:Y6h+SOP00


>>521
なるほど、そういう考え方も出来るし一理あるかもなw
ただやっぱり耳毛先生にとってあんな事は悲しかっただろうから、それは残念だ




510 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 16:52:45.82 ID:rdhuF/t7P


早い話が小額の功労金で解決しようとしたけど失敗しちゃったてことだろ
人間なんだから黙らすだけのカネを出せば
後の仕事もやりやすくなるんじゃないの?
カネに汚いということだけが残ってしまったな




517 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 17:01:01.85 ID:Tf9/jUrY0


>>510
元社長は金額なんて問題にしてない
小林がスーパーマンをとって元社長に感謝の意を表さず
最後の最後で元社長を見下す言動をしたことが問題




511 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 16:53:12.99 ID:9juwcTpH0


色恋で友情や仕事関係悪くするのは、人として信用できない。



512 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 16:53:12.96 ID:V4iXmSAH0


結局、この人がいいひとだっていう印象とか、そういうのも元社長がイメージ作ってたんだろうな
化けの皮がはがれた感じだ




513 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 16:54:58.93 ID:ArZhpX6M0


被災地に饅頭沢山持って行ったニュースを見た時は感心したが・・・
あれもしかして元社長の意思の方が大きかったのかな
とても同じ人には・・・




519 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 17:01:40.62 ID:Y5tRqsGN0


>>513
でしょ
この騒動の後、山古志村の田植えには来るなって言われたし
地元に拒否られるって相当だよ




522 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 17:12:13.95 ID:KMHF+LhA0


>>519
まずは社長と話し合って落ち着いてからみたいなことを遠回しに言われてなかった?
元社長が地元に根回ししてたからだろうから当たり前だな




523 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 17:14:33.75 ID:Y73ugJ100


元社長の幕引きは、自分が作り上げた「小林幸子」を
どうフェードアウトさせるか…
まぁ、野放しで自滅だなw




525 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 17:18:39.91 ID:AW4rhGDw0


祝い事の時に出す花とか中元歳暮とか、
そういうのもスーパー旦那が「無駄」と言って廃止してそうだw

あとな、祝いの花はどうか知らないが、他人の葬式の時に出す花って面倒だぞ。

適当な花屋を電話帳で調べて送ればいいってもんじゃない。
葬儀場を聞いたらそこに電話して出入りの花屋を聞いて、
そこに「皆さんどのくらいの花を出されてますか?」と聞いて同じのを頼まないと、
自分だけ悪目立ちするスタンド花を出すことになるw

そういうの、スーパー旦那はやってくれるのか?




558 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 18:10:56.89 ID:ela4cwg90


新しいことしたかったって言ってたよね、この人。
だったらツイッターで「○○殺してぇ!」「いぃぃぃぇぇぇぇええええええっ!」
ってつぶやいたらいいんじゃない?




559 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 18:13:24.85 ID:jaCsITLBQ


自ら謝りたいのに、北島とか関係のない人物の名前出したり、
自分の体調が悪いから、みたいな事言ったら余計印象悪いだろ




561 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 18:23:45.54 ID:lR5YfKru0




   略   奪   不   倫  については説明したの?





575 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 18:33:53.05 ID:gLB+V9Xx0


元社長が小林幸子に反論「信用できぬ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120628-00000039-dal-ent




582 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 18:39:17.34 ID:BYDR5ClM0


>>575
普通は信用できないよな。
あんなメールが出たあとだと。




576 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 18:34:40.76 ID:JJ1HFRyoO


サチコといいサセコといい女ってのは自分がかわいくて仕方ないんだろうな
言い訳した上に被害者ぶる




594 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 18:51:17.41 ID:RGWofBan0


元社長の反論FAXの記事来たぞ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120628-00000039-dal-ent




595 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 18:52:56.67 ID:EKL2kPprP


【芸能】元社長が小林幸子に反論「私どもを嘘つき呼ばわりした人が、本当に謝罪するのでしょうか」「信用できないという思いがある」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340873145/




629 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 19:34:02.96 ID:KydabxPpO


幸子と旦那が芸能界甘く見てたってだけの話
システムやら暗黙のルールやらバーニングやらを批判したところで、その中で息をしてた人間が蔑ろにすれば干されるのは当たり前

ヤクザな世界なんだからもっと上手く泳がないと




634 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 19:39:56.93 ID:xed/ZDmb0


NHKの紅白は、出場するために賄賂払ったでしょ。
NHKのプロデューサーがそれで逮捕されてたはずだから
小林幸子もちゃんと賄賂払えばでれる。




640 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 19:43:51.95 ID:uqkiEGw/0


素人から見ても言い訳のあまりの下手さ加減に笑うしかない



658 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 21:42:13.31 ID:n+unW5220


今朝のワイドショーを出勤前にちらっと見たけど意味不明だったな

小林  解雇はしていない。
リポ  では、自分で辞めると言ったのか?
小林  そういう訳ではない
リポ  ではどういうことなのか?
小林  細かい事は話せない



矛盾がありすぎなんだよな




674 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 22:10:56.46 ID:HatUcp+70


>じっと耐えて、何も語らず生きる。私は雪椿のように生きていきたい

て、言ってたわりにはよく喋るねw




676 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 22:16:39.54 ID:GgDq4W+e0


しかし、言ってることに一貫性がないね。

黙ってろって言ってたのが北島三郎だったり、マネジメントを担当する
音楽事務所だったり。どれが本当の話なのか全然わからない。
これじゃあ信用を無くすのも当然。




677 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 22:36:09.80 ID:dFoiH46l0


社長がかわっただけで仕事がなくなった
つまり、小林幸子自身に価値なんてほとんどなかったってことだろ。




688 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 23:20:18.84 ID:xt9rw+5H0


紅白にツテなくなったのに出たいとな



692 :名無しさん@恐縮です 2012/06/28(木) 23:52:31.72 ID:GgDq4W+e0


森進一は森昌子との離婚の時もドケチぶりが暴れて人気ガタ落ち。
小林幸子も金に汚く執着が強いようだから同じ道だな。




694 :名無しさん@恐縮です 2012/06/29(金) 00:11:45.18 ID:t+9mqC+x0


紅白の餅でも喰ってお祝い気分になりなよ 



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  1. 2012/06/29(金) 02:26:04|
  2. 芸能
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  4. | コメント:0

15時間勤務で休憩はわずか30分!勤務した分が休憩扱いなど偽装だらけの勤務実態・・・

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:29:14.55 ID:/8xYMgvM0 BE:1607270483-PLT(12100) ポイント特典



入社2カ月後に自殺した居酒屋「和民」の正社員、森美菜さん(当時26歳)の労災認定が報じられた今年2月21日、ワタミの渡邉美樹会長がツイッターで「彼女の精神的、肉体的負担を仲間皆で減らそうとしていました」「労務管理できていなかったとの認識は、ありません」などと発言し、炎上した。
美菜さんの両親が会社に提出させた資料などによると、15時間勤務でも休憩は30分しか予定されておらず、また、休日と睡眠時間を削らせるように組まれた研修など、勤務環境は精神障害の発症後にも、さらに過酷さを増していたことが分かった。

◇「生きていられるわけないじゃないか」

美菜さんの死後、両親がワタミフードサービスに強く要求して作成させたのが、美菜さんが毎日、何時から何時まで何をしていていたのかを示す資料とグラフだ。
これを見ると、開店1時間前の午後4時から閉店30分後の午前3時半まで、午前5時閉店のときは午前5時半まで、ほぼ毎日12時間を超える勤務を強いられていた。

労災の決定書には社員の「基本シフト」は午後4時から午前1時までと書かれているが、「基本シフト」通りの日は1日もない。
休憩時間もすべて取得したことになっていたほか、午後3時前に出勤しても午後4時までは「自主出勤」と扱われていた。
さらに、勤務終了後は電車がなく家に帰れない時間が抜けて落ちていたり、休みの日の研修会や会社行事のボランティアが「自己啓発」になっているなど、多くの疑問があった。

◇15時間勤務でも休憩30分のスケジュール
労災の決定書によれば、京急久里浜駅前店の店長は労基署の聴取に、勤務時間は「開店時間より1時間前から」と説明しているが、副店長は聴取で「平日が15時から3時30分、週末が15時から5時」と話している。
同店の同期社員Aさんも、「店長から開店2時間前に出勤し準備をするように言われた」と述べている。

午後3時過ぎに打刻をした日もあるが、5月4日と5日、振替休日の6日は連続して午後2時10分から15分に出勤の打刻をしており、4日と5日は午前6時に退勤の打刻をしている。
午後2時15分から午前6時までは、時間数にすると15時間45分もある。これほど長時間働いても、休憩は30分しか予定されていなかった。
http://www.mynewsjapan.com/reports/1585



blog_05a




2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:31:49.16 ID:ctTTIzaGi


ワタミの社長の啓発本をありがたそうに読んでるの見て可哀想になった・・・



375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 21:39:30.51 ID:DTv/W05e0


>>2
底辺校出身者なんか能動的に本読むことないからな
他と比較ができないから簡単に刷り込まれてしまう




402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 22:41:26.77 ID:sBkuKERC0


>>2
うちの若社長が必死に読んでいるのを見て、
俺は会社を辞めた




3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:32:56.70 ID:ugP21W1P0


一般企業に例えると9時-0時、休憩30分か
マジキチ




19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:39:43.03 ID:q3x9+LtF0


>>3
生きていられないって一瞬大袈裟に聞こえたけど
これ間違いなく生きていけないな
完全に奴隷、しかも使い捨て




33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:42:17.81 ID:syLXImrt0


>>3
そのうえ立ち仕事で酔客の相手
超激務だからな...想像したくねぇ




7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:35:15.82 ID:6A726aAR0


休日も渡邉の著書読んでレポートとか、長時間勤務終わってから飲み会への参加を強要されたり自由はほとんどなかったそうだな



8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:35:35.02 ID:Wl2keyHT0


ワタミ「仕事は人生。人生かけて死ねたんだから本望だろw」



10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:36:19.22 ID:MW9QjaQs0


なお取り締まる気はないもよう



13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:38:11.08 ID:uYaaX4Ce0


こういう芽を摘まないからクソが蔓延る



14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:38:22.67 ID:lL7WT5i7O


こういう店にカネを落とすブラック消費者が、ブラック企業を延命させる。


18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:39:07.61 ID:1p4aN1D40


つうか危機管理センサーみたなの備わってないの?ワタミとかに飛び込む人って
求人誌によくある「アットホームな職場」的な社員の写真見て、
あれで本気で「アットホームだなあ」って思っちゃうタイプなのかな?
店や従業員の雰囲気ですぐわかるだろ、ここで働いちゃダメだって
就職先にあぶれて焦る気持ちはよくわかるが、外食に行くぐらいならニートやスーパーでバイトしてたほうがはるかに有益だぞ


22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:40:26.36 ID:6hryYGWQ0


他にいる従業員のなかで死んだのは彼女だけ
つまり彼女に異常があったから彼女は死んだ
と考えるのがワタミ




26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:41:18.09 ID:moLAtvDw0


法律守らない居酒屋の飯なんて怖くて食えないわ



28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:41:23.25 ID:dDi9WCTn0


壁に激突したバス運転手もそんなもんだったし
今は普通だろ




38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:45:57.27 ID:ehU9GYBAP


>>28
居眠りで壁に激突したり自殺したりしてるのによく普通とか言えるな
異常だってことを認識しろよ




29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:41:41.43 ID:m72q7hKY0


ワタミさんは労働=生きがい、生きる目的と思ってるから何言っても無駄だよ



34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:44:19.20 ID:uY/fuIFyO


ひどいな
休憩ぐらいきちんと取らせろよ。仕事に支障でるだろ




35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:45:04.56 ID:IUSJByx10


そのうえ、給与から強制的に寄付を天引きされてんだろ?
で、社員からそうやって巻き上げた金でカンボジアだか東南アジアのどっかに学校作って
まるでワタミが自分の金で作ったみたいな顔してるし




37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:45:49.13 ID:ugDBQOwSO


消費税増税にともなうコストカットで日本中がこんな事になるんだろうな



39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:45:59.08 ID:gTbeKHVA0


死ぬこたないだろ・・
こんだけ働いたら時給1000円とかのバイトのほうが金入りそうだが




40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:46:23.87 ID:Az18wFRT0


日本の成功者ってなんで基地外しかいないの
なんなんこの国




49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:49:34.98 ID:sm37FynP0


この国は病んでいる



50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:50:22.86 ID:T26qGhtv0


30分も休ませてくれてありがとうございます!

という精神で働かないと




52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:50:31.16 ID:8SMlF50v0


デスクワークで15時間働くのとは訳が違うねんで



60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:52:33.64 ID:IC3o5zfv0


>>52
デスクで15は方向性は違っても十分死ねるぞ




56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:51:52.28 ID:22fxMJf/0


労働基準局仕事しろや



58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:52:29.75 ID:7OIKjCmv0


こういう労基法の理念を愚弄する経営者は刑事罰にすべきだ

そうすれば日本はもっと住みやすくなる




59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:52:30.34 ID:UtZ8n/LNP


労働基準監督署は何やってるの?
なんで是正勧告しないの?




63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:53:06.11 ID:EeC1l5y60


会社としてなってないのが外食産業
従業員一人殺して平気なのに他人の客にまともな飯が出て来るわけない




66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:53:22.41 ID:3BQF2RvX0


日本人の堪忍袋は鉄製です



74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:56:54.58 ID:ETWcgY1IO


ワタミ見てると企業名乗って『人間はどこまで負荷を掛けても死なないか』を調べてる
秘密研究機関に見えてくる




78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:57:36.18 ID:d19gJR570


立ち仕事で15時間は1ヶ月でもボロボロになるぞ



83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:58:40.08 ID:wRKsXYBn0


社員を守るステーキけんのおっさんが人格者に見えてくるわ



84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:58:50.56 ID:bqE5XlzA0


こんな社員をごみみたいに扱う会社こそ不買するべきだろう



85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:58:52.73 ID:P0wv6Aee0


ワタミの社長がのんきにもテレビCM出てくるの見ると、善悪の基準が俺らとは全然違くて
社員の過労死が会社にとってペナルティになる可能性なんて、つゆほども思ってないんだなと




86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:59:14.62 ID:SMOTAgn70


blog_01


労災とかw
労働基準局は何言ってるのか訳わかんないw

だそうです




98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:00:41.02 ID:wRKsXYBn0


>>86
ガチクズ過ぎ
個人的にワタミ関連のサービスは絶対利用しないわ




87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 18:59:15.53 ID:DsvreiwSP


辞めればいいのになんで自殺なんかするのやら

てか小売りとか外食のやつらは我慢しすぎだろ
そんなんだから経営者が調子に乗るんだよ
安心安全に働きたいなら労働者は戦って権利を勝ち取るしかないのに




90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:00:00.85 ID:t/Enyuio0


嫌なら辞めればいいのに
こういうのに反抗できずに従っていくから長時間労働が蔓延化して
搾取されても仕方ないみたいな社会構造になる
奴隷根性も大概にしろ




100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:00:49.70 ID:yHGpeVHD0 BE:1845488669-PLT(13097)



労基署ってひょっとして必要ないんじゃね?




115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:04:01.50 ID:NvaLgTwm0


>>100
会長が介護で厚生省にガチで喰い込んでるんだけど・・・
下部機関に独立性があるとでも




145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:08:03.71 ID:yHGpeVHD0 BE:820217838-PLT(13097)



>>115
アメリカみたいに政治家以外にも公選職はあってしかるべきだよな
労基署職員や教育委員、公取委なんかは公選で決めるべきだと思う




103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:01:08.95 ID:hgq9JmisO


社長さんは佐川で働きまくって事業資金貯めた事を誇りにしてたけど
だったら給与ベースをその時の佐川並にせな
働き詰めの従業員も納得できないだろうな




104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:01:15.20 ID:SMOTAgn70


ワタミ社長「途中で止めるから『無理』になる。止めさせなければ『無理』じゃなくなる」

『日経スペシャル カンブリア宮殿』

村上「?」

ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」

村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」

ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」

村上「それこそ僕には無理だなあ」


230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:26:15.35 ID:vRsBcO340


>>104
こんなの放送してねーよw
てかワタミみたいなブラックは呼ばれないだろw




239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:29:13.84 ID:L2b9dgUk0


>>230
テレ東で放送してるのじゃなくて本だから
blog_02


262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:35:44.75 ID:vRsBcO340


;;239
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5acqkOR6IxE
blog_03
 


ひでぇなこれ
ワタミの社長は人間か?




267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:38:39.50 ID:jkdNJ8tj0


>>262
和民の社長は努力すればボルトより早く走れると思える人間だから




105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:01:23.41 ID:FxpEbesQO


なあ、ちょっと質問なんだけどさあ
ワタミを教育アドバイザーにしようとしてた(もしかしてした?)大阪市長の橋下って
大阪の教育をどう変えたかったの?




139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:07:21.50 ID:LTUWyFDx0


>>105
この人は洗脳のプロだからめっちゃ優秀な人材が育つぞ
1日18時間勉強し続けることを喜びに感じる学生が大量生産されて
日本を支えるエンジニアや法律家がどんどん巣立っていくのさ




109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:02:42.49 ID:wRKsXYBn0


デフレ絶賛進行中だからな
金持ってるやつがドンドン強くなる
預金額=戦闘力




116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:04:09.07 ID:ST3RwCv90


こんな扱いを受けているやつが
まともな料理を出す訳がない
だから俺はチェーン居酒屋には行かない




117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:04:18.54 ID:3BQF2RvX0


デモ起こすべきは労基の様な気がしてきた



120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:04:47.43 ID:qB6+anwjP


ブラックの小売とか外食は入社時に合宿研修みたいなので洗脳されるからな
洗脳が解けた奴から順番にやめていく




121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:04:56.63 ID:5nUXVlwe0


労基署が全く機能してないから、企業はやったもん勝ちだな
はよ罰則設けてブラックはどんどん潰せや




126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:05:53.73 ID:+31ETBWr0


>休みの日の研修会や会社行事のボランティアが「自己啓発」になっている

オウムのPC屋かよ




127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:06:05.47 ID:dDi9WCTn0


全盛期のアイドルや芸人って睡眠時間2,3時間とからしい
あとハシゲも

たかだか15時間労働とか甘えだろ
これだからゆとりわw




459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/28(木) 00:42:47.53 ID:3qIm9tfd0


>>127
移動時間に寝てる



131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:06:32.44 ID:02FTI0MU0


なぜワタミで働こうと考えるのか
ここが理解できない




151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:09:16.69 ID:7p3PF1k4i


>>131
無知は罪なりってことでしょう
情弱なんてそんなもん




157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:10:29.24 ID:NXsr/XOy0


>>131
まがいなりにも東証一部上場企業だしなw




134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:06:57.14 ID:OAVB18ha0


こんな会社の経営者が選挙に出ること自体に笑えてくる
社員に投票したか聞いてみたいw




138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:07:18.29 ID:+s7RCaUU0


みきちゃんはどれぐらい給料もらってんの?



152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:09:21.14 ID:1CxUQoX10


>>138
給料もガッポリ貰うけど
株主配当の3割は渡辺一族に落ちる仕組みになってる




147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:08:32.10 ID:Ex9w0Dlg0


労基署が動かねえからやりたい放題。
浮いた金で学校建てたり、カンボジアにぶち撒けたりしてオ●ニー。
さそがし気持ちのよいことだろう。




153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:09:28.18 ID:zbJjgKob0



ひでえw




159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:10:43.85 ID:TPBziMTQ0


ワタミに入ったことはないけれど
これからもいくことはないな




165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:12:25.67 ID:ZKNVaLAr0


いづれは自分の店持つのが目標でノウハウ勉強や業者コネ作ってやろうとか志有るならわかるが
それ以外は何考えてるのかよくわからんなマゾってやつか




181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:15:46.18 ID:LTUWyFDx0


>>165
ほんとにゼロから東証一部上場企業まで育てたノウハウだからな
キツイのわかってても修行したいと思う奴は山ほどいると思うよ
奴隷の育て方とか管理方法とか俺も教えてほしいわw




166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:12:30.72 ID:NvaLgTwm0


企業内ベンチャーとか独立応援とか吹きこまれて洗脳された成れの果てがこれだよ
店長を事業主にして逃げまくってる外食産業の多いことw
個人事業主は労基法の適用外で何もできない




180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:15:28.56 ID:wiNdVD4I0


言い訳 「労務管理できていなかったとの認識は、ありません」

ホンネ 「社畜はボロ雑巾になるまで使ってナンボだろ、休憩とか甘えんな」




187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:17:00.33 ID:PJ5k0c6C0


ブラック企業の新社員教育ってのは自己啓発セミナーと同じで洗脳させてるだけだから
労働=人生だからやめることはすなわち死を意味するんだよ




191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:17:33.43 ID:vtEgrdqaP


ブラック経営者ほど教育を語りたがる法則



194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:17:43.93 ID:zbJjgKob0


井戸カスのとこもブラックやんな?



202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:19:33.73 ID:LTUWyFDx0


>>194
あそこはワタミと違って忙しいだけ
給料もちゃんと払ってるし飲食としては相当まともだよ




206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:20:41.36 ID:zbJjgKob0


>>202
まともなとこが食中毒出さんだろ




228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:24:49.86 ID:LTUWyFDx0


>>206
飲食業やってたら食中毒はどんなに注意しててもいつかはやっちまうよ
TVとか見てると管理が甘いのは確かにあるけどそれほどひどくはないよ
少なくともあのおっさんは経営者としてはごくごくまとも
発言は炎上マーケティングでわざとやってるとしか思えんw




216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:22:35.55 ID:36/w3K8s0


こんなゴミ野郎が都知事になろうとしてたのが笑えるわ



220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:23:34.98 ID:+31ETBWr0


まぁ、飲食なんて大手でも10年すれば潰れる
社員はさっさとやめてタクシー運転手か介護にでもなった方がいいぞ
飲食や小売なんて底辺の中でも最も極悪




238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:29:12.44 ID:IEgfC/Rr0


>>220
ワタミって介護もやってるぞ




222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:23:48.12 ID:aSxlq9k80


不買するのもいいけどさ、利益減る→コストカット(主に人件費)→一層激務、薄給化→第2第3の自殺者→最初に戻る
の素敵スパイラル




223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:23:50.15 ID:p4Yc80EEO


辞めるって選択をさせないための自己啓発かねぇ
やだやだ




232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:26:49.31 ID:22fxMJf/0


こういうところに限ってコンプライアンスとかのうのうと抜かしやがるからワラエル



234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:26:58.74 ID:NdSvL19i0


野球しか教えなかった原の父親が悪い



236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:28:05.92 ID:M5rgg36o0


ほぼ毎日12時間を超える勤務を強いられ

休みの日の研修会や会社行事のボランティアが「自己啓発」



死ぬだろ・・・




237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:28:47.96 ID:B9ENvMjw0


こんなに酷い労働環境でお客様は神様()笑顔で接客()俺なら気が狂うわ


247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:32:10.41 ID:GvpA7vFA0


>>237
しかも夜勤務がデフォだしな
アホな客が大声で話てる中ずっと立ち仕事
帰ってきてからもワタミの本読んで感想文書かないといけないし、睡眠も取らないといけないから
日光浴びる時間なんて皆無
脳内分泌が異常をきたして精神おかしくなる




240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:29:20.15 ID:SMOTAgn70


正直、渡辺の考え方も分からないではないのだが、
あくまでもそれは経営者を目指すための考え方であって、
店舗で働いている従業員、しかもアルバイトに強制する
ものではないんだよ

そりゃ経営者を目指しているアルバイトもいるだろうけど

全員がそんな考えを持っているわけではないし、
「経営者を目指してうちで勉強中なんだから低時給な」
なんてことが許されるわけもない

渡辺には経営者として猛省(もうせい)を促します



241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:29:35.89 ID:hgUgmiSS0


こんなのが都知事に立候補してたんだな
当選しなくてよかったな




244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:30:56.84 ID:3CYUOoCK0


ちょっと飲むかってなっても駅前に目立つのはワタミとモンテだけとかザラ
個人店に比べてある程度味と値段の予想が立つのが便利っちゃ便利
そのせいで金の無い学生は個人店を使わず、馴染みの店という文化は崩壊した




255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:34:04.31 ID:i0ZaTuXM0


ベルギー人「日本は働き方を変えないとね!バカンスがあるから仕事のモチベーションを維持できるんだ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340778129/




258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:34:46.47 ID:dWlpaBju0


>◇15時間勤務でも休憩30分のスケジュール

忙しくて休憩できないのではなく、最初から30分しか設定されてないのか・・・




263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:35:53.20 ID:A+yjDzOy0


この会社と仕事上で付き合いはあるが
かなり教育が徹底されてるとは感じるな
仕事もテキパキしてるし

それを社畜と笑うか素晴しいと絶賛するかで変わってくるな
いくら上場企業とはいえ入社しようとは思わんが




270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:39:38.85 ID:sFB3FuuG0


>>263
社員教育とアホみたいな労働時間は別物じゃね




271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:39:41.27 ID:9kpZM25P0


労基ってなんで建設業には厳しいのにこういうとこは無視するの?



283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:46:19.83 ID:jL4yfcgT0


いつだったか、100円コンビニの店長の勤務表がヤバかったな。

出勤8:00 退勤翌7:59

とか凄まじい限りだ。あれどこかにうpしてあったと思うけど。




285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:47:17.25 ID:gUuti8I/0


他のチェーン居酒屋に比べてもやっぱブラックなん?



286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:48:19.69 ID:RzLeBCtD0


>>285
どこも似たようなもんだよ




287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:48:44.81 ID:8XH6WczZ0


これ殺人だろ?なんでツイッター炎上程度で済むわけ?
ふざけるなよマジで




292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:50:05.69 ID:A+yjDzOy0


>>287
悲しいかな、力があるやつは何しても罪には問われない
美しい国だろ?日本って




289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:49:12.84 ID:FtqK7zFI0


食品衛生法なんかも破ってるだろうな
絶対行かない
食中毒で殺されるのがオチ




291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:50:00.34 ID:XDADDwad0


https://twitter.com/watanabe_miki/status/80985780331360256
ワタミは天地神妙に誓ってブラック企業ではありません


ブラックじゃないらしい




297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:54:54.04 ID:qFfusTQe0


>>291
そら本人が言うわけないし、ブラック企業って決めるのは社長じゃない
周りだよって教えてやれよ




293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:51:22.87 ID:K5lAwp6F0


やる奴がいるからコイツを潰せないんだよ
ここで働いている奴はレミングスか




299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:56:41.87 ID:QhpD8exT0


プログラマとかもこんな感じのブラックばっかりだよな
俺もプログラマの時はこんな感じで3ヶ月で自殺したら楽だよなー
という考えしてた 当然死ぬより辞める方を選択したけど




327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 20:26:04.91 ID:tQfzg9rs0


>>299
いや、それは単純にお前に腕が無いだけだから
それにここ数年はガチで仕事無いから




301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:58:49.42 ID:fyMHTFCy0


機能しない労基法と仕事しない労基署
日本が労働時間や休暇取得に関するILOの条約に批准しないのは
こういうクソみてえな経営者をのさばらせるため
日本は国が労働環境を劣悪にするためにわざとILO批准率を先進国最低にしている
つまり、国にも責任があるのだな




333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 20:30:39.78 ID:v3MJ5sL80


>>301
何のために経団連が政党に献金してると思ってるんだ




307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 20:03:27.18 ID:9gXfkOXgO


女工哀史の世界だな。
店は地獄よ社長は鬼で、回るシフトは火の車。ってなとこか。



315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 20:18:45.71 ID:G1DCDPJq0


東電がこの労働環境なら叩かないだろうけどな



316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 20:19:46.59 ID:mzgt0jF20


ヤ○パン舐めんな



324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 20:24:48.30 ID:DLue2nxd0


>>316
Yパン就業体系はしっかりしてそうだけど、違法就労とかあんの?




334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 20:30:52.04 ID:mzgt0jF20


>>324
下っ端はまだマシな方かもな
管理職クラスは悲惨

タイムカードというものを知らないらしい




318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 20:21:22.88 ID:I5siCe+N0


ワタミと言う宗教なんだろ



319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 20:22:50.36 ID:U3Wg7pTq0


ワタミCEO:渡辺美樹名言集

「24時間仕事のことだけを考えろ」
「人間何も食べなくても”感動”を食べれば生きていける」
「無理を1週間続けたら無理じゃなくなる」




321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 20:23:22.27 ID:tnCjcTm6O


こんなので働くヤツがいるから経営側がつけあがる
働いてるヤツにも責任はある




322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 20:23:29.09 ID:zx1RWkQ50


いよいよ捜査のメス入るで
出すぎた杭が打たれる瞬間やで!!




323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 20:23:46.54 ID:o80sl7DX0


労働基準監督署ってなにしてんの?
ただの税金泥棒じゃんマジで




325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 20:25:32.48 ID:Ze4myl8p0


株主総会で弁当を1500円で売りつけるワタミ



335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 20:32:31.54 ID:jKaqBvpK0


更衣室で女子バイト襲った社員とかワンサカいるしな。。。



337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 20:33:44.49 ID:v3MJ5sL80


>>335
そういうことは詳細に書くべきだと思うんだ。




344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 20:40:31.52 ID:v3MJ5sL80


渡辺美樹「お客様に感動を与える!!」
客「いや、まずくても安いからくるんであって、感動したかったらお前の店になんか来るかよ」




345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 20:40:44.81 ID:IDp6V3Gq0


でもバブルの頃は24時間働けますかとか過労死とか
とにかく働くことが名誉というか勲章みたいなもんだったんだろ?




346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 20:44:26.50 ID:U3Wg7pTq0


>>345
その頃は働けば働くほど金が出てたからな
金融じゃ30歳で年収一千万行く人が珍しくなかった時代

今は働いても働いても金は出ない
なぜかって、長時間労働によって人件費を切り詰めているんだから


413 :アフィサイト転載禁止 ◆EJb4S7IrTY 2012/06/27(水) 23:11:08.34 ID:XV8vVF2Y0


【24時間戦えますか?】
とかも今はアスペ的に冗談じゃなくなってるけど
当時はそういうつもりで働けば儲かるよって実際に儲かっていたし
まだ電通洗脳とかが効きまくりの時代のキャッチコピーなのでお察し願いたい。




347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 20:44:43.50 ID:jLifmvWD0


これ犯罪だと思うんだよなあ
こういう社会悪には日本は甘いよな
景気回復なんかよりこっちをやるほうが日本人は幸せになれるのに




355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 20:53:46.37 ID:j3RAFHZ10


ワタミのカンボジア募金に賛同してるからゴーゴーカレーにも行かなくなった。



357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 20:58:59.06 ID:K5G7dz/60


ワタミさん東電行って甘ったれた根性の社員シゴイてくれませんかね



360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 21:03:20.70 ID:zx1RWkQ50


>>357
東電の会長ワタミにすりゃよかったんだよなwww




377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 21:40:43.62 ID:DTv/W05e0


>>357
こいつ政治に口挟みたくてしょうがないからな
そのうちあんた自身がしごかれちゃうよw




362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 21:11:17.44 ID:Qhql4RBi0


机上の事務仕事なら、9時出社→24時までサビ残業なんてのは別に珍しくもないんだけど、
それでも、期末年度末に一ヶ月くらいそんな生活が続くだけで、そうとうキツイよ?

やっぱ、ワタミはおかしいってw




364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 21:17:47.85 ID:h3Kpkp4Zi


接客は家族と人生捨てる仕事だな



368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 21:28:09.24 ID:78h7/Lcn0


飲食はバイトに限る
社員になったら人生終わり




372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 21:31:54.28 ID:iIBS6kmrO


ワタミさんの家は宮殿だけど奴隷達は実家住まい



378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 21:41:16.48 ID:pRKT/IYJO


この自殺した女性社員はバングラデシュに学校をつくる事を希望していたと言い放つ渡吸邊血美鬼樹はリアル基地外



391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 22:14:00.39 ID:p2F5x+hz0


不況不況で酒はまとめ買いして誰かの家で飲むのが主流になってきて
居酒屋も苦境だからな
ツマミや酒のための軽食をあのスピード、あの低価格で出すには
従業員酷使するしかない
いまの時代、居酒屋を成り立たせること自体無理がある



394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 22:29:05.61 ID:05VZO4380


http://www.mynewsjapan.com/reports/1607
ユニクロ 「離職率3年で5割、5年で8割超」の人材“排出”企業


ワタミとユニクロ、どちがマシなの?wwwww




397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 22:35:31.58 ID:9ea8kUai0


例えば、俺んとこなんかは締め切りや納品間近になるとそれまではハードな勤務が
続くわけだけど、峠を超えれば代休も取れるし残業も減るわけさ
ほんで、それが仕事をする上でのモチベーションにもなってる
ワタミにはそういうのがないんだろ?ゴールのないマラソンしてるようなもんなん?




410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 23:03:28.77 ID:fkWvg8SCO


>>397
そのとおりすぎる。ゴールのないマラソン。的確な表現だわ。
タイムカードなんてアテにならない。休日も普通に出勤してるし。
うちの店の社員は、正しい定義での休日は月1日、残りの29日は、14時間は店にいる。
忙しい時間帯はホールやキッチンに出入りし、アルバイトと同じ仕事内容をする。
客が少ない時間帯は、店長室(家庭のトイレくらいの広さ)でシフト作成やレポート作成。
上記に関わらず、バイトが足りないときや、働きたいバイトがいても
人件費削減のノルマがきついときは、社員がポジションに入る。
和民だけはガチ




408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 23:00:34.41 ID:Q+MNXgW70


冗談抜きで居酒屋ではこれが普通
チェーンじゃなくてもたいして変わりはない




409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 23:01:53.63 ID:2mD9buD70


居酒屋勤務はこんなのが普通だよね


412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 23:05:42.40 ID:GBmxmb3d0


>>409
量販店みたいに社員複数人体制でもなかなか休めないみたいだが
居酒屋なんて社員1,2体制でしょ?
本当に休めないよな。




414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 23:12:48.72 ID:QINRfDts0


居酒屋業界もちょっとバブル引きずってる気がするけどね
サイフちょっと引き締めたらズルッと廃業連鎖しそうだわ




416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 23:17:48.73 ID:6E2GP59tO


>>414
働かしてる側もバブリーだよな

バブルって華やかなのはホワイトカラーだけでブルーカラーの環境は劣悪だったと聞いた




420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 23:20:25.20 ID:8kInpYJW0


この手の問題は勤めてる人間が行動起こさないんだから外野がどうこう言ったところで何の意味も無いよ



422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 23:23:09.04 ID:FBzZJTwI0


こういうブラック会社に勤めざるを得ない人間はブラック人間であることが多いと思うのだが
これはやりすぎやなあ




435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 23:58:18.33 ID:chMdoZVA0


営業停止でいいんじゃね、これ?
法人に甘すぎるんだよ。




439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/28(木) 00:02:32.74 ID:sGpl2Vm70


労基署の職員は 企業からナニを受け取っているんでしょうねwwwww


440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/28(木) 00:04:10.45 ID:MSn1ZWDE0


>休日と睡眠時間を削らせるように組まれた研修など、


昔のワタミ社員のブログにも似たようなことが書いてあるな

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/7241/niki0203.htm




448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/28(木) 00:26:13.35 ID:7YAwC3rl0


>午後4時から閉店30分後の午前3時半
3時半に開放された所で電車ねぇだろボケ




449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/28(木) 00:26:59.86 ID:Q0l5GlayO


日本はもう一回焦土になるしかないな



450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/28(木) 00:28:51.77 ID:I2azsHZP0


滅ばなければいけないんだよ
盛えたものは
じゃないと世界が壊れてしまう




451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/28(木) 00:29:54.94 ID:XMRLA4R10


奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。

そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。

だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。

彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、
奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、
あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を 血祭りにあげた。

現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。

そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの 唯一の誇りを見い出しさえしている。
(by リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)



453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/28(木) 00:31:45.00 ID:MSnPqJqP0



今の若者はなっとらん!

こんなもんは当たり前だ!

昔は過労死が出たんだ!

死ぬまで働いたんだ!

甘えるな!

もっと苦労しろ!




458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/28(木) 00:41:29.42 ID:++PNH8pR0


>>453
調べてみたら、戦後や高度経済成長期、モーレツ時代の方が、今よりはるかに労働環境いいんだよな。
過酷な就職戦線を乗り越えて、劣悪な労働環境に耐えている今の若者に、文句を言える世代はいないはず。




460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/28(木) 00:44:18.43 ID:UeQpBH5O0


一日のうち人間が集中できる時間なんて3時間もないだろ
それ以上は命を削らないと無理だ
週21時間以上の労働を禁止しろよ




464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/28(木) 00:48:01.06 ID:1wbT4zPE0


働いても得られるのは対価じゃない、ストレスだ。

バイト代並みの生活保護や違法就労を取り締まらない役員共。増税という3重苦を知れば価値観が変わる。
ついでに市民税、保険料、車の税金、甘えてるのは国だ。

そんでもって、従業員を奴隷の様に扱い通常営業してる企業がある。
腐敗した世界で希望なんて持てない。非難や批判こそが今必要なのだ。
こういう問題は、前からどんどん巨大化している。社会善とした常識ある企業が前に出て凶弾するべき題材だ。




465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/28(木) 00:48:48.42 ID:38M8ZU9C0


死ぬくらいならうちに嫁にくれば良かったのに...



466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/28(木) 00:50:30.92 ID:5sWruT000


労働基準法をなんだとおもってるんだろうね、ここの社長に聞きたいわ



468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/28(木) 00:52:12.13 ID:lT0RFFRT0


来週からワタミでバイトすることになったんだが、マジかよ・・・
タウンワークで検索かけてもワタミしか出てこなかったからなぁ



175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 19:14:41.56 ID:1fCWhzxd0


人を人とも思わぬ企業が和民なんて看板張るなんて因果だねぇ(しみじみ)



blog_06





ワタミ店舗一覧(wikiより)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%82%BF%E3%83%9F

外食事業
居食屋「和民」(わたみ)
語らい処「坐・和民」(ざ・わたみ)
居食屋「和み亭」(なごみてい)
japanese dining「ゴハン」
炭火焼だいにんぐ「わたみん家」(わたみんち)
Restaurant & American Bar「T.G.I. Friday's」

介護事業
ワタミの介護株式会社
株式会社ワタミ医療サービス

その他の事業

ワタミタクショク株式会社
ワタミエコロジー株式会社

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東京国分寺の「迷宮の人妻 国分寺・府中発」様、

お仕事内容
は「性感派遣レディー

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日給35,000円以上


出勤は「
完全自由出勤制です。


求人受付時間は「
10時~24時


応募資格は「
19才~45代位までの方


待遇は「
◆全額日払制◆高級マンション寮完備◆託児所紹介◆駐車場完備◆出張面接あり
◆プライバシー保護対策万全◆アリバイ会社完備◆衛生管理万全◆深夜時間帯送迎あり
◆交通費全額支給◆掛け持ちOK◆一日体験入店OK
◆女性店長による丁寧なビデオ講習


となっているもよう。

是非ご検討ください(ゝω・)vキャピ


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COLUMN
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  1. 2012/06/28(木) 02:58:27|
  2. 社会
  3. | トラックバック:0
  4. | コメント:0

Anonymous 自民党サイトを潰す ★2

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 00:03:32.05 ID:uwzzEpEi0


205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/06/26(火) 22:12:26.49 ID:QvB4+DsB0
22:10 (renode) an0nSh33p: TANGO DOWN ----> www.jimin.jp
22:10 (renode) an0nSh33p: http://www.jimin.jp may be DOWN -----> Returned code Nothing: 'Site does not exist, or did not respond'
22:10 *sonno part ()
22:10 (jason44s) Fire until it down
22:10 (ketsu) 101 error in jimin
22:10 (Cakz) cool
22:10 (An3cd0t3) http://www.just-ping.com/index.php?vh=www.jimin.jp&c=&s=ping%21
22:11 (KiddoKenshin) ok, jimin is down now
22:11 (Anonymous-7899) TANGO DOWN
22:11 (jason44s) Yeah
22:11 (xzeropoint) alright, emails sent.

前スレ
【速報】Anonymous 自民党サイトを潰す
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340716636/


blog_05







4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 00:04:18.66 ID:4bV1PxOx0


繋がらないワロタ



5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 00:04:28.76 ID:mv5LCTIs0


F5アタックとか古すぎだろ。ページ改竄ぐらいやれよ



7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 00:04:39.08 ID:3ByVI9UE0


JASRAC潰せよ



10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 00:05:14.43 ID:kOZ9/Mba0


TANGO DOWN!!



12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 00:05:48.32 ID:TInGRyVb0


サイト潰したら自民党のダメージだって喜ぶゆとり達



13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 00:06:17.93 ID:Yw2k5W0W0


自民党のサイトとか作ったきり放置してんじゃないのか
宣伝しなくても金もらえるだろうし




14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 00:06:28.00 ID:7vgDn1fC0


公明党がこの手の規制に熱心な理由が分からんわ



18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 00:07:52.08 ID:Ku8LIHdD0


blog_01

東電の人たち、直ちに問題ないなら数年後に備えて疎開させればよかったのに。これじゃあ多田野テロだよ




19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 00:08:04.79 ID:dp39NqR20


ガンダム計画盗みに来たのか



21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 00:08:42.80 ID:As9tnSIC0


是非、ジャスラックもお願いします><



22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 00:08:59.87 ID:ACreVVhi0


辞めてくださいとか正論で論して来い
祭り好きのお前らならアノニマスに燃料投下ぐらい出来るはずだ
もっと炎上させて奴らのやる気出させろ




23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 00:09:30.39 ID:+SPV5bBJi


システム屋の下請けあたりが苦労するんだろうな。



27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 00:12:03.19 ID:ptlWjsnV0


経済産業省が正義ハッカー()育成やってたけどあれどうなったん?



30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 00:16:11.17 ID:ACreVVhi0


>>27
あったなwww
こういう時のために忠実な番犬用意しときたかったんだろうが餌が安すぎて誰も寄ってこないw




31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 00:18:19.41 ID:oxx1i4u60


>>30
いや、2chに居るみたいな「正義の味方」が反対してるんだよ


29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 00:15:16.28 ID:yakt+Fez0


今日の国会中継をリアルタイムハッキングしてたら胸熱



32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 00:18:50.68 ID:vzNn3g890


自民党のサイト重いってだけで繋がるじゃん



34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 00:18:59.39 ID:wLrGqlly0


【速報】Anonymous 日本政府と日本レコード協会に宣戦布告 ★4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340723524/

こっちのが勢いある




35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 00:19:38.97 ID:YdurVMBW0


もっとやれ
再起不能にしろクソ自民党




40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 00:20:51.49 ID:loHhowOX0


>>35
情報流出で違法行為してた自民議員が大量逮捕とか
そんくらい無いと無理だろ




38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 00:20:19.78 ID:EcCtg0Wr0


自民党の奴のPCにアクセスしてヤバイものとか見つけ出してくれたら面白いのになw



39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 00:20:34.07 ID:6wSsqspH0


ページ改ざんくらいしろよ つかえねー糞集団だな



41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 00:21:37.16 ID:72y+m9Dv0


 




   自民党ネットサポーターズクラブ=統一協会


          VS



       Anonymous









42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 00:24:17.11 ID:vzNn3g890


>>41
ガチョウと鷲を戦わせる感じかwww




43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 00:24:46.36 ID:9T+DLxF70


自民「んtんとどkzとどkz尾rまたはい異kk」
俺ら「効いてる効いてるwwwwwww」




44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 00:26:02.59 ID:oxx1i4u60


>>43
自民1「ほぉネットというのは危険ですなぁおじいさん」
自民2「ところでメシはまだかのぉ?」




51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 00:36:26.47 ID:0L1PdMS30


サクッと繋がったよ
アノニマス敗北?




52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 00:37:12.17 ID:Z2Xy+gyA0


>>51
海外から遮断したのかもね
っつか勢い落ちてるけど動き無くなったのか?




56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 00:55:42.19 ID:rkCwjoyoP


今度は民主党のサイトが死んだんだがwwwwwwwwwwww



59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 01:00:16.34 ID:3bL03wY9O


公明党のホームページを叩き潰してくれ



60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 01:00:25.10 ID:qWnzEZHL0


サイトだけじゃなくて本体毎潰してくれよ



61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 01:02:59.61 ID:UCtHogwH0


基本的に世界中のパソコンにウイルス(必要なソフトと嘘つく)をインストールさせる

間接的に政府サイトに多重アクセスして不具合に追い込むだけ、嫌がらせにしかならんよ

幼稚すぎる、そもそも著作権どうたろは民主党だろ、なんで自民まで馬鹿が白土人




62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 01:06:48.47 ID:zvZ5eZDL0


>>61
自民主導だよ




64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 01:09:28.59 ID:Q4kq8R5R0


>>61
それは自民公と同罪だよネトサポさん
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/180/180-0620-v018.htm

>自由民主党・たちあがれ日本・無所属の会( 86名)
>
>  賛成票 82   反対票 0

blog_06


63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 01:07:00.88 ID:iYtTXa9x0


そんな小物はどうでもいいからカスラックをなんとかしろ



65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 01:10:08.94 ID:UCtHogwH0


アノニマスってほとんどがハッキングに関して素人だよな・・・

アダルトサイトでマルウェアをインストールさせといて、ターゲットのサイトに多重アクセス・・・

そんなの何の抗議にもならんよ、サイトは一時閉鎖すればいい、管理者に一仕事増やすだけの嫌がらせ




67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 01:12:58.16 ID:4TLLmo570


>>65
ずっと閉鎖してろ、鎖国まっしぐらな肥溜にお似合いだ




69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 01:14:30.99 ID:oxx1i4u60


サイトは閉鎖すればいいけど
カスラックの違法ファイル検知システムはネット無しじゃあり得ないので
技術力の全面対決になるな




70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/27(水) 01:19:13.94 ID:uVkq2wJC0


アノニマス「ふふふ、日本の政党のサイトを潰してしまえば、日本の政治はメチャクチャに混乱するはず・・・」
日本人「いやいや、政党サイトなんて誰も見てねえし。政党だってネットなんて無視してるっしょ。日本の政治はネットベースじゃないの。」
アノニマス「!?」



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  1. 2012/06/27(水) 02:37:19|
  2. 事件/事故
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鬼束ちひろ 再起動

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:36:24.55 ID:ttBg17zF0● BE:2414853476-PLT(35000) ポイント特典



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ぶれねえな



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強すぎワラタ



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たとえるなら原発だな



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次のターゲットは誰ですか



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これ以上、月光を穢すな



16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:39:12.82 ID:cYs8arM80


さすが姉さん

フルスロットルで行ってくれ




17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:39:25.72 ID:KBjw4uX3O


最初から、分割2クールの予定だったんだろ



20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:39:47.33 ID:1ufW+l+X0


再始動だろってツッコミはいらないな



25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:40:23.95 ID:6UJZwR+j0


ガンガン好きすぎるだろうw



27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:41:02.02 ID:qQ4kyQns0


歌歌えよw



29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:41:22.48 ID:el8g22mJ0


そろそろ解雇されそうな勢い



32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:42:00.35 ID:vIU1a5IQ0


鬼束ちひろver2.21



33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:42:12.87 ID:5aEDc6Z60


ガンガン、ガンガン外人旅行客!!!

相変わらずの語呂の良さ




34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:42:25.64 ID:ttBg17zF0


見れない人用
blog_01


45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:44:16.62 ID:5aEDc6Z60


>>34
惚れた、純粋に良い人だな




50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:45:10.55 ID:1FTThnuxP


>>34
ホント不安定な人だな




54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:45:45.99 ID:qGm5MOVO0


>>34
世間体ではで噴いたww




85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:50:46.08 ID:Ru+S+Mrl0


>>34
デレてんじゃねーか




230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:34:28.45 ID:f0umKIZu0


>>34
こいつの「じゃあね!!」の基準がわからんw




35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:42:31.34 ID:uDs7d9JZO


スカパーの番組で久々に歌ってるの見たよ
あの透明感のある歌声はもう潰れてしまったんだな




44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:44:14.35 ID:e3xL6kPC0
blog_02




51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:45:12.27 ID:1wiMNT0Y0


;CHIHIROID1980CHIHIROID1980 29分前
;ガンガン、ガンガン外人旅行客!!!

メロラップの、リスペクト?
http://www.youtube.com/watch?v=1RZ2zpUAxyY&feature=player_embedded
blog_05
 

ガンガン、ズンズン、グイグイ上昇♪




52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:45:18.46 ID:pspfttKp0


メンヘラは基本かまってちゃんだからTwitterなんか格好のツールだな



55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:45:50.85 ID:ZBfrokOq0 BE:112207474-PLT(12245)



反省したら、発声練習くらいはしような。
コーラは控え目にな。歌手がファンに感謝するというのはそういうこと。




58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:46:17.09 ID:fRDF7mCH0


またロックされてるぞ



59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:46:19.15 ID:P2gqkLqv0


いつ自殺してもおかしくないだろ。お前ら追い込むなよ



61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:46:31.06 ID:PqKlzeF1O


ちひろ、制御出来ません!

まさか、暴走…?




64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:46:56.86 ID:r9ezHPX10


再始動だと
って言いに来たら再起動で合ってた




65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:47:37.25 ID:kfyj2ajS0


今の鬼束をアナーキーでロックしててカッコイイとかいってる奴は

不良がたばこふかして珍走してるのをカッコイイと思ってるクソガキDQNレベル


74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:49:19.20 ID:aKi1NPFa0


>>65
クソガキDQNなのは珍走してるほうで

見てカッコイイと思ってるだけなのはお前らだろ




66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:48:13.96 ID:xyP8ERaB0


どう見ても大丈夫じゃねえから



67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:48:22.96 ID:izqCdjs90


ガンガン面白すぎだろ



68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:48:49.50 ID:wPFO8Cjh0


ヤンデレ好きにはたまらんな
blog_03


69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:49:03.81 ID:e+W8RQ+x0


以前、こいつを「おにたばちひろ」って言って恥をかいたから大嫌いだわ
さっさとくたばれメンヘル女




70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:49:04.76 ID:u8D8GNUs0


もっと逮捕されてもいいから●したいとか言っていくべき



71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:49:07.31 ID:11BC08SU0


目が離せないな



81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:50:20.62 ID:5mv1MuRO0


>>71
スタッフがなw




92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:52:04.53 ID:0MQ2WIwW0


>>81
ワロタw




73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:49:17.45 ID:fRDF7mCH0


あぁフォローしてないと見れないのか…メンドクセェ



82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:50:23.75 ID:N/dWnsWG0


こんだけいてアッコにおまかせ見た奴いねーんかよ



115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:55:34.95 ID:LjDXw64c0


>>82
マジレスするとニュース記事になってるからggr




87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:50:56.68 ID:nXZyOHxA0


不安定すぎだろwww



89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:51:33.82 ID:SFJIu2Cn0


おk
頑張ろうねーちゃん
腐った社会にドロップキックだ




90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:51:40.33 ID:RK4h/iJRP


腐敗した世界に落とされただけあって生命力は強いな



91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:51:47.86 ID:LN1s0ttM0


「やっぱアッコ殺してぇ~」とか言いそうだなw



93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:52:12.69 ID:KMaUv1w70


美人だからって好き勝手やってずるい、、、



99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:52:54.93 ID:tzLXQuo/0


ゆけぃちひろ!芸能界を八つ裂きにするのじゃ!



104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:53:21.75 ID:454hYAwO0


かなり説教されただろうな



105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:53:25.23 ID:hBNQnxoY0


身近に居たら絶対関わり合いたくないです



106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:53:31.76 ID:jCGkX+T+0


twitterの本当の使い方ってこういうもんじゃないかと思うようになってきた



108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:53:48.24 ID:r1hJKQQ+O


コメしたら喜んでてワロタwwwそのままいけ奇才鬼束



109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:53:52.25 ID:vDEXwqIkO


twitterの使い方っていまだによく分からんのだが
鍵かけて非公開にされたっぽいのに何で俺はまだ見れてんの?




117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:56:05.48 ID:YUU0NhQD0


>>109
鍵つける前からフォローしてれば見れるんだも




141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:02:22.64 ID:vDEXwqIkO


>>117
ええ、twitterってそんなザルなの




111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:54:28.28 ID:Qt01VPKl0


鬼束はどうでもいいけど、ガンガンガン速の熟女可愛いよな?
差し歯がえろい




113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:55:00.21 ID:/R+SRajL0


珍獣見てる感覚
たまにかっけーのいるだろ、あれ




116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:55:55.34 ID:ymwQhp8f0


こいつは確実になう界の台風になるな



120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:57:00.68 ID:YsPhSfVm0


もともとこんなキャラだったんだろ



121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:57:03.31 ID:VuFfc6e90


強制終了して中身よく調べたほうがいい



122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:57:06.41 ID:HML46mOO0


再起動直後にブルースクリーンじゃねえか



123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:57:52.65 ID:UtZOe0K80


日本にはこういう基地外じみたミュージシャンいなかったから期待大



124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:57:58.67 ID:F26a+DnC0


鬼束に養われたい



147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:03:16.85 ID:JvLL3/Oh0


>>124
月光の印税ってもうたかが知れてるだろ
人一生養うほど金持って無いぞ多分




156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:05:30.15 ID:hNEJ3wWT0


>>147
アルバムもミリオンミリオンハーフミリオンだろ確か




129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:59:49.42 ID:GA1Pua0H0


鬼束ちひろ - 月光
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=iyw6-KVmgow
blog_06
 
鬼束ちひろ - 私とワルツを
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LXft3v_cKHk
blog_07
 
鬼束ちひろ - 流星群
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Vpc6oHIGjGg
blog_08
 
鬼束ちひろ - 陽炎
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=G8AxxIQGf-I
blog_09
 
鬼束ちひろ - 螺旋
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bUXtIptMSLM
blog_10
 
鬼束ちひろ - 帰り路をなくして
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5icrJi5RFng
blog_11
 
鬼束ちひろ Castle・imitation
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mdb5hGSs-A4
blog_12
 
鬼束ちひろ: infection
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JBKgWpMACsI
blog_13
 
鬼束ちひろ - 眩暈
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=inu2N03AqTI
blog_14
 
鬼束ちひろ - Cage
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Ya-x8cqlkBw
blog_15
 
Chihiro Onitsuka - Call
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5lbym8pglH8
blog_16
 
嵐が丘 鬼束ちひろ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xRZLts6r9k4
blog_17
 
いい日旅立ち・西へ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=s-6zpjkDCVk
blog_18

なごり雪
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bgkOYU-yhaE
blog_19
 


144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:02:38.86 ID:ke8fWCOTO


>>129
あと茨の海も良い
PVが神秘的で好き




207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:20:08.69 ID:hziepq790


;;129 現在
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4BMwMwcREwE
blog_20
 


223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:30:06.15 ID:DO3g9pWV0


;;129
Signがねーぞ、これが一番好きだな
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BxJ86_wg-3M
blog_21
 


228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:32:04.29 ID:MIQ42gPN0


>>129
眩暈は今聞いても神曲だな




130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:00:04.49 ID:fDPQBmNq0


こいつに比べたら鰤の作者もヤマカンもブラよろの作者もマジで雑魚の雑魚だな



131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:00:28.53 ID:clFv2RaL0


昔の鬼束ちひろも今の鬼束ちひろも大好きだ



134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:00:53.78 ID:hNEJ3wWT0


鬼束が歌うユーミンの守ってあげたいといい日旅立ちのカバーは良い



142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:02:29.25 ID:C3qlhByk0


謝る必要性無かったと思うが
このままキチガイキャラとして突き進んで欲しいわぁ




146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:03:04.16 ID:ry9tGuaI0


このひと悩みとかあるのかなw



150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:04:29.04 ID:11BC08SU0


>>146
悩みまくってぶっ壊れた結果がこれだろう




153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:05:03.73 ID:r1hJKQQ+O


俺はいつだって鬼束の味方だ



154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:05:26.69 ID:2XVKdFKD0


再開して即同じ事言ったらファンになったけど
さすがにそれはないかw




158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:06:22.75 ID:KMaUv1w70


マネージャーさんが今必死にシャットダウンに向かってんのかな



160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:06:54.82 ID:oYKd6dj/0


ガンガンだけは笑えるから止めてくれ



161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:06:56.83 ID:N8PUv0+g0


ガンガンいこうぜ



163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:07:23.94 ID:Fn5a4urS0


脱法ハーブでもやってんのか?



166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:08:06.13 ID:KdTDNnHf0


べつに、独り言ぐらい好きに呟いてもいいと思いますよ
わざわざこんなネタをニュースにする方が馬鹿げてる。



167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:08:12.39 ID:nF69Q3KB0


眼帯とか眼科とか目どうしたんだよ、ちひろ。



172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:10:47.95 ID:wlYatfKb0


>>167
アッコに殴られた夢でもみたんだろ




177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:11:33.23 ID:HML46mOO0


>>167
楽屋で紳助に殴られたんだろ




170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:09:50.68 ID:RK4h/iJRP


>>167
まさかまたDVされてるんじゃ…




175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:11:19.10 ID:GA1Pua0H0


鬼束ちひろ - BORDERLINE -
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-j8PXqmvkVg
blog_22
 
守ってあげたい by 鬼束ちひろ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CJW2v_R8_PY
blog_23

鬼束ちひろ - 茨の海
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=sNj93-28ApU
blog_24
 
鬼束ちひろ - Beautiful Fighter
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XafVeukCGuI
blog_25
 
ストーリーテラー - 鬼束ちひろ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=o_HMRb4cH4A
blog_26

鬼束ちひろ / 蛍
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tp5J0c3Vnck
blog_27
 


180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:13:40.72 ID:N4SNxclw0


>>175
LITTLE BEAT RIFLEがあれば完璧だった




178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:12:31.10 ID:aNIbh8Tl0


すっかり人気者だな



179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:13:30.40 ID:UmGG8jEx0


状況は厳しいと認識できる理性はまだあったんだな



183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:14:36.97 ID:+eWDygxj0


LAS VEGASだけが唯一の駄盤
なのにコバタケ信者が絶賛しててうぜえ




191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:15:40.79 ID:F26a+DnC0


>>183
こばたけのあの糞野郎は氏ねばいいわまじで




203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:18:54.87 ID:CrIOvtrN0


>>183
Rainmanはラスベガスバージョンよりシングルバージョンのが良い




184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:14:41.32 ID:V2G9lUTA0


殴らないから養ってくれ



185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:14:57.61 ID:Xf3M7x6T0


ストーリーテラー
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=o_HMRb4cH4A
blog_28
 


これホントにいいよな。
初期の頃とは全然違う曲調だけど、これだけはたまに無性に聴きたくなる。
イントロ最高




200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:17:33.56 ID:R1AfDFpv0


>>185
初めて聞いたがいいな




187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:15:03.86 ID:klQ3/97P0


どうしてこうなった
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YFQ1JURaYUo
blog_29


205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:19:21.81 ID:GA1Pua0H0


鬼束ちひろ - LITTLE BEAT RIFLE
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=IrDtJM2HM6c
blog_30




209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:23:16.86 ID:R1AfDFpv0


>>205
これって最近の曲?




210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:24:00.02 ID:NzwAiYbA0


2001年の



212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:25:19.19 ID:R1AfDFpv0


>>210
やっぱ初期の頃か
メディアでは暴走してるけどPVだけまともなのかと思った



206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:19:52.16 ID:1DrKV7/F0


うわあぁぁぁぁぁぁあん!!! ガンガン、ガンガン眼帯外れたあああ!!

って眼帯は関係ねえだろw




213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:25:32.68 ID:I9tSzL870


ミュージックステーションの特番で数千人の客をドン引きさせたinfectionが最強
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YezFoknGDXg

 
blog_31


226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:31:48.46 ID:2ZQjeN0q0


>>213
なんでこれドン引きされたの?
いいじゃん




218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:28:58.50 ID:YGILwijPP


今尿検査すればまた一波乱はじまるのに



219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:29:12.51 ID:0KYKRXy40


昔からこういう人だよ
初期は事務所の指示で薄いメイクだった




220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:29:13.37 ID:XuSUKgop0


爆弾のマークが出てるんだけどエラーだよね



222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:30:04.51 ID:mAiZHcRI0


あかん

ガンガンガンガンを見るだけで笑ってまう




227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:32:04.50 ID:AVRR+Wxb0


ガンガン、ガンガンうるせえな



235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:37:09.83 ID:JPgOaYzx0


blog_32


236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:38:13.55 ID:Yb7uoRNX0


むかしは透明感のある大人のお姉さんって感じだったのにぶっ壊れすぎだろ。ファン泣いてるんじゃないか



241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:41:51.07 ID:nDSHxQWB0


この腐敗した世界に落とされたから仕方ないな



242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:42:19.53 ID:d0PzP+xgO


完全にキ印じゃないですか!



247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 23:43:56.27 ID:+aGJF2n00


元気があってよろしい!


36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/25(月) 22:42:34.62 ID:w9cQOcJd0


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  1. 2012/06/26(火) 02:06:21|
  2. 芸能
  3. | トラックバック:0
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東電社員の年収は妥当

1 :ケツすべりφ ★ 2012/06/22(金) 22:18:39.39 0


東京電力が申請している家庭向けなどの電気料金の値上げを検証する政府の委員会は、料金の原価に含まれる社員の年収は、消費者などから高すぎると批判が出ているものの、大企業の平均とほぼ同じ水準にあり、妥当だとする意見でおおむね一致しました。

東京電力は、家庭向けなどの料金値上げの申請にあたって、値上げの根拠となる料金の原価についての資料を政府の委員会に提出しています。
この中で、社員の年収は、ことしの冬以降に支給するボーナスを含め、今年度からの3年間の平均で、556万円を見込んでいますが、消費者などからは、公的資金の投入で経営を維持する事態となっているのに、水準が高すぎると批判が出ています。

22日に開かれた政府の委員会で、消費者団体から「赤字になる見込みの今年度は、少なくともボーナスはカットすべきだ」などとして、人件費の一段の削減を求める意見が出されました。

しかし、委員会では「すでに社員の年収は20%カットしており、従業員が1000人以上の企業の平均とほぼ同じ水準だ」などとして、結局、人件費の水準は妥当とすることでおおむね一致しました。

委員会は今後、現在は運転をしていない福島第二原子力発電所を東京電力の資産と見なし、
会計上の処理にかかる費用を原価に盛り込むかどうかなど、さらに検証を進めることにしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120622/k10013041051000.html



blog_02



2 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2012/06/22(金) 22:19:22.42 O


んなこたぁーないっ!



4 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2012/06/22(金) 22:21:10.78 O


そういえば。


『黒猫桜戯』たん


は、どうしているんだろうか?




8 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2012/06/22(金) 22:22:34.14 0


政府の委員会とやらのリスト見せろ



16 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2012/06/22(金) 22:25:39.90 0


他の大企業は大事故を起こしていませんし
製品の大幅値上げもしていません




17 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2012/06/22(金) 22:25:43.63 0


送電網を売却したら。って誰も言わなくなった。
異論をガス抜きして9月値上げは官僚のシナリオどおり。




19 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2012/06/22(金) 22:27:00.68 0


破綻してる企業がなんで健全な企業面してんの?



23 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2012/06/22(金) 22:28:59.29 O


俺の故郷を返してくれ!


25 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2012/06/22(金) 22:31:25.26 0


公的資金で、またまたボーナスをゲットだぜww

ギリシャを全く笑えないwww




31 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2012/06/22(金) 22:37:12.56 0


企業の平均と一緒じゃダメなんだってば。
こいつら何勘違いしてんだ?



33 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2012/06/22(金) 22:39:07.35 0


税金投入してる企業でそれはないだろ。
ばかばかしくて税金払いたくなくなる。




38 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2012/06/22(金) 22:55:58.56 0



労 組 の 票 が 欲 し い 民 主

東 電 の 金 が 欲 し い 自 民


腐 り き っ た 乞 食 2 政 党


選 択 肢 の 無 い 悲 劇 の 民




40 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2012/06/22(金) 22:59:31.26 0


・超高給から高給へと、少しだけ削減
・ボーナスは当然貰う
・経営危機時には、すみやかに公的資金を得る
・放漫経営の責任は誰も取らない


メガバンがやってきた事と同じだね、東電も。
流石は国策企業~




4 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 18:16:48.95 ID:5AwwFLbE


年収より、福利厚生を無くせよ。

過剰なまでの福利厚生


ボーナス全額カット

基本給カット

の順だろ。普通w




9 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 18:19:42.98 ID:0f6IkqjZ


アホらしい
いい加減暴動が起きるぞ




19 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 18:31:28.86 ID:Pq2m+Q98


ズブズブや  もう救いが無い



21 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 18:33:21.90 ID:H+jn1bKQ


事故も資金投入も無視無視
ステキやん

 


44 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 18:57:01.52 ID:l7fxnXE6


東電最強だな
今のうちにコツコツ株を買いためておくか




47 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 18:58:51.73 ID:B29omWUy


この国は終わってますなwww
国に期待しても無駄です
自分の身は自分で守りましょう




48 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 19:00:01.21 ID:vRRAL14/


また一つ枝野ブタのプロレスが明らかにwwwwwwwwwwwwwwww



54 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 19:09:54.70 ID:NaSymuEL


国が腐って閉塞感がどうにもならんな。子供産めってもなぁ



58 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 19:14:35.10 ID:Ry64SvS6


大企業並の賃金を払えるなら、税金で助ける必要がないわけで



61 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 19:17:40.20 ID:G6xZ1paC


こういう状況でさえ利権を奪うのは無理なんだな。
既得権益集団の闇って恐ろしい・・・・
天下りを含む公務員や独立行政法人、NHKなんか
巨大既得権益集団をなんとかできる政治家がでてくれれば
いいけど。




62 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 19:17:59.34 ID:HIkNLkIZ


どの政党が政権とっても、必ず東電と「ずぶずぶ」になる法則



65 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 19:23:39.94 ID:vRRAL14/


電力会社の力ってのはお前ら下民どもが想像出来ないくらい大きいんだよw

あの橋下ですら計画停電チラつかされたら白旗上げて、「再稼働してくれて

ありがたい。これで関西の命が助かった」なんて言うくらいだからw

未だに逆らってる政治家なんて河野太郎くらいなモンだろw




69 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 19:31:06.99 ID:bB4Qm8+7


>>65
プーチンみたいに諜報機関との繋がり強くて問答無用で逮捕しまくって豚箱に入れて企業を召し上げるぐらいの無茶が出来る奴しか太刀打ちできないだろうな。




79 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 19:41:08.03 ID:ny334XEk


21世紀に絶対王政が存在するとはな 
日本はもう法治国家ではないよ




81 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 19:44:44.24 ID:cchY2Cqz


一般国民がもの言わなあかんのやな
次の選挙で




84 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 19:49:24.84 ID:1lJnTniq


こんな糞みたい話がまかり通るのか



91 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 20:03:19.41 ID:hWpIypdD


大企業としての責任を果たしてから言って欲しい
それが出来ないんじゃ給料下がるのが当たり前




92 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 20:03:39.81 ID:Qj1ZEBNF


そろそろモーゼが登場して日本民族を約束の地へ移動させる時期


97 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 20:11:06.24 ID:iv3dtCD4


ズブズブ 枝野見てたら馬鹿でも分かるだろ



98 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 20:11:09.44 ID:rf9spSHV


電力関連票を敵に回したら、党が無くなるどころか自分が議員ですら居られなくなるもんな。



101 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 20:15:35.38 ID:xd/2ngjr


これ、どこへ文句を言えばいいの?



103 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 20:17:30.64 ID:jg7aeebP


他の誰も責任を取ってない中、
東電の従業員に全ての責任を押し付けるのはおかしいとは思う。




115 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 20:31:15.38 ID:KifcbCfM


>>103
政権公約を簡単に破る民主や過去の過ちを認めない野党どもが責任なんて取るわけないだろ?
当事者であるはずの東電が真っ先に責任取るのは猿でもわかるいたって当たり前のこと。




110 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 20:27:29.43 ID:eLZV1ZaG


>従業員が1000人 以上の企業の平均

わたみを基準にしろよ




111 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 20:27:38.86 ID:EcRYzkgg


このために政治家や官僚と癒着してんだからなw

終わってるぜ。経産省のゴミ官僚は




116 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 20:38:01.38 ID:e3lCHqy9


>>1

政府の委員会て、何を考えてるんやね
1000人の大企業の平均が551万だから 東電は556万で妥当だって?
1000人以上の企業って、 大惨事などおこしてない健全な経営してる会社だろ?
こういう立派な会社と並べて「妥当」というなよ。 普通なら破産会社になるものが金なんで出るんだよ。
なんか もうおかしな人 ばっかになってきた。
この委員達の頭の中 大丈夫かぁ?




119 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 20:41:11.00 ID:jg7aeebP


>>116
法人としては責任あるけど、個々の従業員にまで責任を負わすかどうかは
別でしょう。特に電力は公益事業なんだから。必ずしも経済原理に
のっとていない面はあるんだよ。
というか、原発事故の責任は経営者や国や自治体や政治家にだってあるわけで、
そっちは手つかずで電力会社の従業員に押し付けて解決する問題じゃないでしょ。




129 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 20:45:53.56 ID:Mh0adKYZ


>>119
経営者の舵取りの失敗で倒産して、その責を負わされて、路頭に迷う一般社員なんてそこいら中にいるのだが・・・・




127 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 20:45:01.36 ID:BMxfYvrN


>>119
ボーナス出す分電気料金の値上げで対応するらしいね
法人としての責任てなんなのさ




131 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 20:47:01.39 ID:jg7aeebP


>>127
経営者責任、株主責任、債権者責任でしょ。
東電の件で異質なのは、そこが全く問われずに
労働者や顧客に負担を押し付けてる点なんだよ。




120 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 20:42:34.12 ID:BMxfYvrN


これまで大企業平均を上回ってた分、平均より下回ってないと釣り合わない
電力会社の社員が高給取りってことに納得してる国民がそもそもいないんだから




122 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 20:43:43.37 ID:jg7aeebP


>>120
じゃあ君が電力会社を立ち上げて
自分で発電売電すればいいじゃない。




133 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 20:47:54.67 ID:BMxfYvrN


>>122
ちょっと何を言ってるのか分からないですね




134 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 20:48:45.87 ID:jg7aeebP


>>133
そのまんまだよ。電気事業は既に自由化されている。
東電が高すぎると思うなら、自分でそれ以上の
ビジネスすればいいじゃない。




126 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 20:44:57.34 ID:jg7aeebP


PPS(新電力)だって成長しようと思ったら、
この程度の給与水準で人が集まるとは
思えないけど。逆に総括原価方式は廃止するべきでしょう。




139 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 20:52:01.19 ID:jg7aeebP


馬鹿じゃないの?俺は東電とかどうでもいい。
ただ、あまりに理不尽な話や報道がまかり通ってる点が
アホすぎると思ってるだけ。




140 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 20:54:02.46 ID:jg7aeebP


東電を潰せとか簡単に言うけど、じゃあ関東の電力供給はどうなるの?
それで話は終わるでしょ。メディアや感情に流されすぎると
現実を見失う。




173 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 22:12:26.17 ID:bLd7YAgX


>>140

東電を倒産させても、電気は止まらない。
倒産したら、新しい会社を作って事業を引き継ぐだけ。
OBの年金もチャラになるし、必要な社員は再雇用してもらえる。
本当にできる奴は、給料が下がって辞めていくかもしれないが、それは今の状態でも同じこと。




181 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 22:37:33.81 ID:jg7aeebP


>>173
それは本当の意味の倒産じゃない。
倒産させれば、原発事故の責任を負うのは国民になる。お前が日本人なら
お前も責任を負うことになる。それがお望みか?


185 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 22:46:41.89 ID:vo8j/6GF


>>181
別に今でも事故の責任とってないじゃん、東電。




142 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 20:56:14.49 ID:jg7aeebP


それに潰してしまうと、原発事故の賠償は完全に国が負担しないといけない。
それよりは電気料金経由でその原資を集めたいよね。
それはどんな政党が与党になろうが変わらないよ。
簡単な話なのに、そんなことすら通じないのが世の常。




144 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 20:59:09.34 ID:rKM2641L


さすが労組に支持されてる民主党政権ww

【政治】 電力労組に籠絡された民主党議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335057455/




148 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 21:16:17.54 ID:GxbZfj0j


妥当の理屈が意味不明www



156 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 21:25:28.84 ID:G2hSwhiU


この年収って福利厚生とか含んでないよな



171 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 22:04:48.17 ID:tU1d2eya


>>156
含んでいない




160 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 21:33:08.64 ID:Kr2pEB8f


この国では官僚、電力ほかインフラ、銀行、マスコミが正義。
逆に、新興企業や所謂サービス業界がいくら苦しもうが黙殺。




161 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 21:33:15.21 ID:HwJPP4X5


福島の人の人生を奪ってんのに
いい御身分でございますね

これが東電松本が言っている

いたって普通な状態なのね




163 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 21:35:55.19 ID:jg7aeebP


>>161
福島の方々には誰もが同情するし
同じ日本人として最大限の支援をしたいとは思う。
だからといって、東電の個々の従業員を追い詰める必要あるの?




165 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 21:38:26.64 ID:6J9fMDre


>>161
福島の方々がああなったのはおまえが管を選んだからですが?
by 東電社員




162 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 21:35:46.82 ID:p18Nbang


数兆円もの巨額の税金投入がなければ破綻して会社自体が無くなってるのに?
寝言は寝て言えks




166 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 21:47:10.75 ID:yK5zYfqA


あんまり東電の給料を下げすぎると
こんどは大企業を基準としている公務員の給料も下げないといけなくなるからなw

茶番っすなぁ~




178 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 22:24:38.77 ID:fpYttNaW


利益を出してるのなら大企業並みでも批判されなかろ

税金投入まで受けてる実質破綻企業なのに給料だけ企業並みとかおかしいだろ




179 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 22:26:40.73 ID:qzTE1wAZ


糞民主と糞自民はそういうだろうな

その妥当って決めた政府の委員会?のメンバーを発表しろよ




180 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 22:31:27.02 ID:8xSQNSBJ


衆怒は犯し難し



182 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 22:39:44.08 ID:8XYWwYCq


いや、原発事故の補償は東電がする分は電気料金で、それ以外は税金で、
つまり、結局は国民が負担するんだぜ?




189 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 22:58:59.77 ID:amprXWQH


政府の委員会の委員の肩書きってどこかに公表されている?

明らかに、結論の視点がおかしいんだが。

そもそも、国が支えなければ倒産している会社が
なぜ自立している会社と同等だからOKっていわれなきゃいけないの?
委員は馬鹿なの氏ぬの?



143 :名刺は切らしておりまして 2012/06/22(金) 20:57:50.10 ID:GoHK9pyP


東電で 責任とったの デンコだけ。



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  1. 2012/06/23(土) 00:52:18|
  2. 社会
  3. | トラックバック:0
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『患者が他人には見えない人の存在や風景について語った』 死亡前に、鬼籍の親・仏ら「お迎え」…4割が体験★2

1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★ 2012/06/21(木) 18:00:37.20 ID:???0 BE:727536454-PLT(12066)



自宅でみとられた患者の約4割が、亡くなる前、すでにいない親の姿を見たと語るなど、いわゆる「お迎え」体験を持ち、それが穏やかなみとりにつながっているとの調査研究を、宮城県などで在宅医療を行っている医師らのグループがまとめた。

在宅診療を行う医師や大学研究者らが2011年、宮城県5か所と福島県1か所の診療所による訪問診療などで家族をみとった遺族1191人にアンケートした。

「患者が、他人には見えない人の存在や風景について語った。あるいは、見えている、聞こえている、感じているようだった」かを尋ねた。
回答者541人のうち、226人(42%)が「経験した」と答えた。

患者が見聞きしたと語った内容は、親など「すでに死去していた人物」(51%)が最も多かった。
その場にいないはずの人や仏、光などの答えもあった。

「お迎え」を体験した後、患者は死に対する不安が和らぐように見える場合が多く、本人にとって「良かった」との肯定的評価が47%と、否定的評価19%を上回った。

調査は、文部科学省の研究助成金を得て実施。
「お迎え」体験は経験的にはよく語られるが、学術的な報告はきわめて珍しい。

研究メンバーである在宅医療の専門医、岡部健・東北大医学部臨床教授は「『お迎え』体験を語り合える家族は、穏やかなみとりができる。
たとえ幻覚や妄想であっても、本人と家族が死を受け入れる一つの現象として評価するべきだ」と話している。

blog_01a


(2012年6月21日13時14分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120621-OYT1T00710.htm?from=top
▽前スレ★1の投稿日:2012/06/21(木) 13:33:10.48
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340253190/






2 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:01:16.09 ID:pwQ6j17G0


お薬の副作用です。



4 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:05:32.19 ID:Gk4Y2HXx0


>>2
一発目がそれかよw
スレを終わらせるなw




5 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:07:20.61 ID:MRR9hYH5O


はぁ…

ワシにも早くお迎えが来ないかのぅ




6 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:08:28.04 ID:j9PCbGxW0


鬼籍の人がやってきたのは奇跡だ、と。



7 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:08:29.64 ID:pQP9e8ll0


今の記憶が薄れて昔の記憶が蘇った結果です。
年寄りが子どもの頃の話を繰り返すのと同じ




8 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:08:56.41 ID:fmaarUun0


そうやって統計でも取ってカルト宗教に勧誘するつもりかね?



9 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:09:15.75 ID:u0Bd5Aqt0


丹波哲郎が霊界から一言
 ↓




98 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 19:09:11.41 ID:OAGSWy1D0


>>9
丹波からやってきた丹波です。昨日の夜コーラックを飲み、18時間経ったの
にまだ出そうなので、手短に、下も短いですが、一言だけ。
まあ当人が見えると言うのなら見えたのでしょう。見える見えない、いるいな
いはどこまで行っても当人の問題なのですから。たとえばある物に価値がある
やなしやと言うのと同じで、その物自体に価値がある、あるいはないのではな
く、その物の価値というのは、あくまでそれを持つ、あるいは見る者の側に存
在するのであり、同様の価値をそこに見いだす者同士間にだけ存在する価値で
ありますからな。客観的に鬼籍に入った人が迎えにくるかこないかなどと言っ
たところで意味はないのです。そんな感じで手短に終え行って参ります。厠に。




10 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:09:24.75 ID:5MWlZaCc0


うちの嫁は普段から見えてる
死んでる霊は払えるけど生霊は何度も来るからめんどくさいらしい。


61 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:46:55.97 ID:YHF30HMiO


>>10
お前の嫁 性格悪いだろ?
人に恨まれるから生き霊がくるんだぞ




65 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:49:02.72 ID:Ry0Hi3R0O


>>10 面倒くさいなら、お薬の処方で良くなるから
精神科に連れていってお薬もらった方が、面倒くさく無くて良いよ

見えない人と同じ暮らしが出来るよ




11 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:09:59.52 ID:Eh3O2Eqb0


自宅で死なれると、警察に事情聴取されたりで非常に面倒くさい



12 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:10:15.98 ID:u6ZyKWqw0


まあ最後の2行で十分だ



14 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:10:23.09 ID:vioqaHWY0


ま 日本人は仏、 アマテラス言う人は宮司
欧米はキリスト出るか
イスラムでアッラーは姿無い、何見るんや  




16 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:11:00.22 ID:unlFEZja0


単なる恐怖の産物というか妄想だよ
死はそれ自体が怖いんじゃない
孤独が怖いんだよ




21 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:15:20.03 ID:3+NEIBMt0


心霊現象って本当にあるのかな



24 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:16:28.61 ID:LAeLAdS+0


>>21
有るけど脳内の中の現象。外の世界にあるわけではない。




32 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:25:31.92 ID:mGPgv2+00


>>21
本当にあるけど説明できない。

こう言うのは、能が見せるまやかしと言う証拠もなければ、
本当だという証拠もない。

人の死後がどうなっているのか科学的に解明されない限り
本当の事が顕れないのだろうな。


37 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:32:17.46 ID:akkG2dlr0


>>32
昔ヨーロッパでは海の果ては奈落の底だと思われてたらしい
果てを見て帰ってきた者がいなかったから
そういうもんさ




35 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:27:34.87 ID:3+NEIBMt0


>>32
あるのか

霊感とかも関係あるのかね




45 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:39:57.12 ID:mGPgv2+00


>>35
関係あるね。
人は繋がっているからね。証拠はないけど・・。

でもこれが夢やまやかしだとしても、人が脳内で想いを再現できると言うことは凄いことだよね

自分で自分を救うための手段を、無意識の中に内包していると言うことだから。

でも霊感はそれとは全く別の次元だね。




22 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:16:18.24 ID:h/nbEq4C0


ただの幻覚です



26 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:17:53.97 ID:NyQU0f8q0


人間の最後の防御機構なんだろうな。
もうダメだとなった時に、死を恐怖するんじゃなくて受容するために最適な寛容を脳が作り出す。
このへんの仕組みはもっときっちり研究して終末医療に活かすべきだと思うんだが。




27 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:18:02.54 ID:AIkrnMtB0


おまえらは見えない敵が見えてるよね



28 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:18:11.31 ID:mGPgv2+00


自分の親は亡くなる前に
綺麗なお花が作ってある風景が見えて、それが自分の中に入って来ると言っていた。




29 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:22:06.24 ID:p/kABA8oO


死の痛みを軽減する為に脳内麻薬的にそういう幻覚を見るって最初から組み込まれてると聞くな。

見る内容は当人の経験的なものとも聞くけど。




34 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:27:34.14 ID:rB+VJcoQ0


臨死体験って欧米とアジアでは全然違うんだぜ?
これはどういうことかというと、臨死体験wの話を事前に聞かされて育ったから
文化、環境にとって体験する臨死体験の映像が違うのだ
つまりあれは「夢」




38 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:33:21.77 ID:LAeLAdS+0


前スレ>>999
>だから精神世界(霊界)の存在は否定しようがない。

肯定しようがないのが、現実です。




39 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:33:59.38 ID:NyQU0f8q0


世に山のように宗教はあれど、死後の世界を否定する宗教というのはちょっと見当たらない。
死後の世界があの世だったり、輪廻だったり、まあその辺はいろいろだけど、「ハイ、それまでヨ」というのは無い。
お迎えが鬼だろうが仏だろうが幽霊だろうが、それは終わりを意味するのでは無く続きを意味する。
つまり、死を終焉ではなく通過儀礼であるとすることで、これを受容しようとする。
だから、人間はそれを欲するし、そういう幻覚を見ることで死を受け入れようとする。




41 :あれー? 2012/06/21(木) 18:37:04.97 ID:FZE+lMHC0


気持ち的にはどうなんだろうね

何か気持ち良さげな印象をもったw



43 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:39:35.10 ID:Xv2UT0eB0


病気になると心が弱るからそんな妄想をするだけ。


46 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:40:32.07 ID:BVQ2Jhc10


死後の世界にもお金があって、働いて稼がないと何も楽しめない世界だったら嫌だな


47 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:40:59.08 ID:CK4bZjDoO


アラーが出てきたとか、ウサマが迎えに来たとかはないから、
やはり文化的な脳内覚醒によるものだろうな。




49 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:41:35.74 ID:vRqm/yu10


6割は誰も迎えに来なかったのか

最後の最後で人間の本当の価値がわかるんだね




52 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:43:19.34 ID:DCCr+yc80


こうゆう話ってなんか夢があるよね~



53 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:43:48.26 ID:ZAlhyoj00


死にかかっているのだから、脳の機能だって混乱するだろ。
視覚情報と記憶情報が混じり合ったって不思議じゃない。




64 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:48:57.94 ID:HVxsk8uF0


俺の親父が

ICUで危篤になり、医者から親戚を呼ぶように言われたことがあった。

結局は何とか持ちこたえ、その後退院したのだが、

お花畑で親父の母親が手招きしている夢を見た。と親父が言っていた。
あれが三途の川だったんだな、手招きしている方へ行っていたら死んでたんだな。とも言っていた。




66 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:49:29.17 ID:HhmY8kJs0


死が迫ってるとなれば
薬も強くなってきてその副作用もあるだろうし
衰弱して意識が混濁してあらぬ幻覚を見てもおかしくはないが
出来ればかっこいいこと言って死にたい




67 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:49:52.72 ID:YVWxGR3o0


オバケや妖怪はいないがそれが見える人はいる。

科学ではなく医学の問題な。




68 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:50:24.05 ID:UqtxAhd5O


やっぱ固定観念だと思うよ。

だから死語の世界はなるべく普段から前向きに明るく想像しとくに限るぞ。

俺は美人のガイドさんが来るとイメージトレーニング欠かしません。




74 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:52:42.04 ID:y39ArOnw0


>>68
それ、今生きてる人生についてやった方がいいよ。
本気で信じられたら美人の嫁が来るか嫁が美人になるから。




69 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:50:32.88 ID:y39ArOnw0


我々があると感じているこの世界も、自分で知覚した刺激を脳で解釈したものに過ぎないからなあ。
脳や感覚がおかしくなったら、何が見えたり感じられたりしてもおかしくはない。




71 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:51:48.14 ID:p/kABA8oO


しかし実際知り合いで倒れて死の淵から生還してきた人の話俺は聞いたぞ。

死んだ母親がサンズの川でまだ来るなって言ってたらしい。本人は気持ちよく渡っても良かったんだけど迷ってるうちに目が覚めたそうだ。




72 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:51:54.65 ID:inAn0iWQO


じいちゃんが死ぬ前日に「今、ちょうど日本一周してかえってきた」
って言ってたなぁ。


75 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:52:48.88 ID:3WODb7pc0


戦争でチャイナに行ってた爺さんも、散々酷い事してきたのか
オペの麻酔の副作用で部屋の隅にいるっていう幻の中国人を怖がって眠らなかったw




78 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:53:12.72 ID:vCIofFqv0


子供には何か見えてるのかもしれない。
以前幼くして死んだ子供の葬式に参列した時、そこの妹が空に向かってしきりにバイバイと言ってたことがある。




79 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:54:08.77 ID:UX8CvOnE0


幻覚をみてるんだろ
死後の世界や走馬灯やらがあると刷り込まれた結果
夢と同じよ
死んだらバニーちゃんが現れると信じ込んでれば死ぬ前にバニーちゃんが現れるよ




80 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:56:16.54 ID:9Y9XM22y0


まだ「そんなことはありえません!」と言い切れるものが無いし
こういうことは起こりますので。
人生の最後に見たいものが見えるならそれで良いじゃん?




83 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:56:34.71 ID:p/kABA8oO


だからいい生き方をしないと地獄に落ちるってのは死ぬ間際いいものを見るか、怖いものを見るかの事なのかもね。


84 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:57:52.10 ID:k7FNs3sQO


臨死体験とはちと違うが、以前病院(職場)で婆さんが亡くなった
深夜だったが家族に連絡すると、特に驚いた風もなく。


事後処理は円滑に終了。んで後日話を聞くと

「生前と同じように戸口を叩く音で目が覚めて、もしやと思ってたら電話が」

との事だった。
幽霊とか信じてないけど、臨死体験みたいなのはあるのかなーと思う

日頃は常時しかめっ面の婆さんだが、少し微笑んでいるかのような
最後の表情は、家族と職員の間で好評だった






まあ、それは硬直が始まるまで口角支えてただけの話だが




88 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 19:01:35.42 ID:1AxyV9Ih0


>>84
最後でクスッときたw


85 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:58:05.84 ID:y39ArOnw0


死んだら本気出す!



87 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:59:42.97 ID:Sn3VKikd0


ちなみに。
明日死ぬとしたら今日をどう生きるか?
一週間後なら?
1ヶ月後なら?
あるいは一年後なら?
こう考えて一日一日を惰性ではなく色濃く過ごすのが人生のコツらしいぞ。
まだギリギリ20代だからなかなか実感するのも難しいけどな。




92 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 19:03:54.39 ID:OF+PEhrR0


人間、ウトウトしただけでも夢を見るからな
血圧が下がれば半分夢を見てるような状態になるだろう


93 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 19:04:16.07 ID:EysSgfan0


「俺、死ぬのかあ」と本気で思うと
同じ風景でも健常な時とは感じ方が変わったな
今ではもう感じられないが澄み切った青空に圧倒されて
へたり込みそうになったりした。

だからそれこそ土壇場になったら
何が見えるかちょっと想像がつかん。




94 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 19:04:45.85 ID:3+NEIBMt0


生まれたからには必ず死ぬだろうが
できれば安らかに死にたいな




96 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 19:07:54.94 ID:hCKSE1u70


友人の妹が看護師で亡くなる人は臭いで分かると言っていたけど
同じ経験のある人いないか




101 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 19:11:20.13 ID:kgH7RlP90


>>96
その話聞いたことあるね。どういう匂いなのか興味あるなあ。
それと、脈でもわかるそうだよ。 脈ってもただの脈拍計るのとは違うらしいが。




102 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 19:13:42.13 ID:ZlXLMWxx0


霊はいないと思う、それは網膜がないのに物が見えるはずはない。すべては
極限状態の脳が見せる幻覚だろう、
ただ完全否定はできない。霊より生きている人間のほうがよっぽど怖い




105 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 19:17:11.05 ID:LAeLAdS+0


>>102
仮に網膜に映って見えるものなら、それは物理的存在だからね。
ガス生命体ならまだ可能性ありそうだけどw




107 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 19:17:21.99 ID:2tym/EUr0


「蜘蛛女のキス」のラストシーンみたいな夢を見ながら死にたいと常々思っております。



112 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 19:21:51.68 ID:ipUlJz/AO


いやいやまだわからないよ。アインシュタインが光速より早い物質はないとか言ってたけどこの前ちょい早いのが見つかっただろ?
誰も見たことないからまだまだわからないよ。




115 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 19:23:14.44 ID:Xv2UT0eB0


人間の脳は嘘をつく、捏造するということを知っている。睡眠時に脳が情報処理
の過程でそれをしないとは限らない。見たいものを捏造してるだけなのかもしれ
ない。妄想とはこういうものであろう。




117 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 19:24:30.15 ID:1JNc5a+30


お前らのお迎えには誰も来ないけどな



122 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 19:26:34.64 ID:m0/knvyv0


オタクは死亡直前にアニメの幻覚を見るかもしれんな



123 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 19:27:46.27 ID:/JnENLy20


スピリチュアルなものを否定してみせるのがかっこいいと勘違いしてる奴が多すぎるな。
こうした現象を科学的に完全に説明出来る理論はまだ無い。




124 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 19:29:11.12 ID:SlZPWIQx0


脳みそが弱ったら幻覚も見えるようになる



129 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 19:33:03.90 ID:/v0ZAwvHO


五次元世界について
ある米大学教授の話は今物理学の最先端らしい

この理論なら未解決な物理学の理論を塗り替えるらしい
五次元世界の根拠は消えないはずの素粒子が消えた事からだが、加速機の実験でそれが証明されれば別次元の存在が証明され統一理論完成に導く布石となるだろう




132 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 19:34:57.40 ID:aNbH1ajo0


最後の2行が全てだろ。

幻覚でも妄想でも副作用でも良いんだよ。本人と家族が安らかなれば。




138 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 19:37:47.69 ID:4O78rhV50


じいちゃんは花畑にいるとか、雪が降って綺麗とか言ってたなー



142 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 19:40:45.71 ID:q+n8BOTQ0


俺は片目を失明したとき
眠るたびに「よかった、失明したのは夢だったんだ」という夢を見た
夢くらいいい感じに言ってないと心が壊れたんだろうな
そのかわり目が覚めると絶望だったがな
人間は割りと自分を救う性能がついてるんだなと思ったよ




144 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 19:40:56.98 ID:IkFWGILD0


幻覚自体は誰でも見ようと思えば見れる。
三日か四日、ずっと寝ないで起きててみろ。
変なもの見れるからw




150 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 19:46:37.80 ID:UceHe6kr0


統失だけど、薬飲み忘れると出るね。
賛美歌みたいな音楽と、人の影。
願わくば去年死んだかーちゃんの幻が見たい。




158 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 19:51:42.35 ID:oK0XEi9j0


お迎えと言っても、その人が見聞したもの記憶したものしか出て来ないはず
会った事のない人からの迎えなら信じてもいいけど


159 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 19:52:50.52 ID:tJcoc86R0


苦痛の生
安息の死

というのもあながち間違いではないのかも知れんな

神も粋なことしてくれるじゃないか




163 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 20:02:07.74 ID:OAxEw/9h0


祖父は亡くなる前に、病室の窓から死んだ母親が覗いてるとか
先に逝った親友がこっちはいいところだから早く来いと言ってる、とか言ってた

お迎えは信じるわ




164 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 20:03:12.58 ID:oK0XEi9j0


だいたいコンピューターだって半導体電子回路の集積にすぎないのに
なんで計算とかメモリ蓄積とかできるの?
人間の脳もこれといっしょ、霊など存在しない、創作から生まれて刷り込まれてるだけ
経験してないモノは夢でも出て来ない




167 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 20:14:13.16 ID:ETTlJ/CS0


昔やった実験でボランティアの頭蓋骨を開けて
大脳のあちこちに直接弱い電流を流したら
被験者が音楽が聞こえたり幻視したりしたって言ってたから
人間が死ぬ前に脳が与えてくれるバーチャルなものなんだろ




168 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 20:18:20.00 ID:29ytujp10


>>167
ボランティアで脳みそ提供しちゃうの




192 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 20:58:28.85 ID:VVIkzByf0


>>167
問題は、なんで脳にそう云う機能がついてて、何故死ぬ間際に発動するか?なんだ。




195 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 21:01:18.16 ID:LAeLAdS+0


>>192
機能なしより、機能ありの方が、生存率がわずかでも上がるなら、そのように進化した可能性はあるな。




196 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 21:02:21.67 ID:p/kABA8oO


>>192カキコしたが死の苦しみを軽減させる為。
痛みと快楽は同じ脳の部位の作用なんだぜ




170 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 20:25:03.46 ID:0QNan2/F0


昔、幽体離脱した時は夢とは全く違う完全にリアルな感覚だったんだが
このお迎えも、目が覚めた後、やっぱり夢だったんだと思うようなもの
ではなく現実と変わらない体験なんだろうか。
(誤作動だとしても脳が知覚するんだったらリアルなのかな?)




171 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 20:27:35.53 ID:nSzvhJ5q0


こういうのは一切信じていなかった、というよりさすがに死んだ身内はねーだろと今も思ってるが
膵臓癌で倒れた婆さんの見舞いに行った時、婆さんが「明日、朝、花火が弾ける…」といきなり呟いて
その通りに翌朝亡くなったな。
ああいう状態になると、何かしら変なとこの勘が鋭くなるのかもしれん。




172 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 20:29:21.19 ID:6JbS0wmy0


どうせ出てくるのなら高校時代に惚れていた香ちゃん裸エプロンでお願いします



209 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 21:20:31.89 ID:s8rTbYLJ0


>>172

「あいよ」..........by 香


173 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 20:31:40.64 ID:S3R0OoMvO


英霊の立場がないスレ



176 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 20:39:06.70 ID:Gfk/SsRFP


チベットの死者の書は死んでから、次の世へ導く
ためのガイドブック。
死者の耳元で中有界にいる49日の間、遺体の状態を
見ながら唱える。一度読んでみると面白いよ。




177 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 20:40:59.20 ID:I2siLUvz0


結局息を吹き返した人達の体験談なんだよな。
霊が迎えに来るのか、安らかに死ねるように脳がそんな景色を見せてるのかわからないなぁ。
でもあの世が本当にあるといいな~
しばらく幽霊になってウロウロ旅行とか出来るならやってみたい。
ただ、幽霊になっても暗いトンネルの中とか、廃虚とかには行く気しないわ。
幽霊が出たら怖いからな。




179 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 20:42:11.80 ID:0r2wpBss0


ご飯だよ 早くおいで


・゚・(ノД`)・゚・。




181 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 20:42:54.33 ID:qXajbCOT0


この記事から察するに
いわゆる臨死体験ってのは俺らが思ってたほどギリギリに始まるんじゃなくて
もっともっと早い段階から緩やかに始まるのかも知れないな




183 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 20:45:43.86 ID:jm+AdI4o0


人それぞれで、その人の価値観が反映されるものらしいよ
飼ってたペットが迎えに来る人も多いよ
児童虐待されてた人なんか、親になんて来られたら迷惑なだけだろ?




185 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 20:52:45.20 ID:U8wkEfcsO


>>183 つまり妄想か



184 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 20:50:09.19 ID:oK0XEi9j0


生死をさまよって生き返った人の臨死体験は夢のできごとを語ってるだけ
三途の川とかお花畑で呼んでるとかは映画や創作で刷り込まれた記憶で作られるだけ
あとは自分の虚栄心から嘘をついてる事も充分考えられる。
体験談語るその時だけ英雄気分ってのかな
死んだら何も残りません




187 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 20:54:18.92 ID:mqMgtr6MO


亡くなる前 天井の模様が蜘蛛などの虫に見えたり 汗とは違うサラっとしたものが出たりすると聞いた事がある


194 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 21:00:05.45 ID:SGzmJGWA0


自分はあの世は信じてないけど
好きだった人や先に逝ってしまったペットなんかが迎えに来てくれて(そう思って)
心安らかに死ねるなら、それは幸せなことだと思う




201 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 21:08:12.17 ID:tL6qc5rA0


別に臨死体験とかじゃねぇよ。
実際衰弱して亡くなってく人みてたら、そんなもんだよ、ボケも含んで昔の事言ったり妄言いったり、人ってそうやって死ぬんだ




208 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 21:17:54.70 ID:ie/v/Fsx0


そんだけの連中が死ぬ直前になつかしい姿を見て、心休まった状態で死ねたのなら、それはよいことだ



212 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 21:23:47.63 ID:164Jy2K70


人間の脳内にはLSDの成分があって、臨死状態になると発動する。

本当にお迎えが来たのを見たのではなく、能内麻薬が見せた幻想。




216 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 21:31:51.04 ID:Jg3LmXBKO


>>212 だとしたら、どうして皆が同じような幻覚を見るんだ?とは、たくさんの患者さんの死を看取ってきた大病院の院長の言葉で、いきなり心臓で倒れ 幽体離脱やあちらの世界を見た後に息を吹き返した。あの世は気持ちのよいカラフルな世界だったそうな。



229 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 21:40:34.01 ID:RM3TRyE5O


>>212痛みや苦しみといった信号を不必要になった時に、分泌されるんだろうね。



215 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 21:29:12.73 ID:Fycl8m3p0


死ぬ時は10人くらいの裸のょぅι゛ょにチヤホヤされる幻を見ながら死にたい・・・(´ω`)



217 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 21:32:11.23 ID:Z2JxzMPM0


三途の川や、レーテ川、河とか橋ってのも世界各地で共通する風景だよね。

うちの叔父も癌で死線をさまよった際に
橋の上で十二単衣を着た綺麗な女性が手招きしているのを見たと言っていたな。




218 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 21:33:24.98 ID:5Zhh2lE10


天国も地獄も人の頭の中にしかない。



219 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 21:34:23.64 ID:EJRfwxzR0


しんみりしてる時って昔のこと思い出すからね



221 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 21:35:19.48 ID:XHyRCA6U0


死んだら皆すべて大霊界でハタチに戻ると言っていた丹波哲郎は ( ´・ω・) 戻ったのだろうか。



222 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 21:36:50.86 ID:zVV/iE7tO


亡くなった猫に会いたいな
死ぬ時は猫達ちに迎えに来てほしいね

そんなのどうせないだろうけど
夢、夢




231 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 21:41:10.03 ID:zKz6ux620


>>222
大事にされた猫は迎えに来るってよ




234 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 21:42:29.63 ID:HZyW6VxR0


>>231
犬は来るらしいけど、猫はどうなんだろうねぇ……?
奴ら、飼い主の顔を覚えないって言うしw




225 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 21:38:04.11 ID:29ytujp10


三途の川行ったけど、親と姉に呼び止められたよ
まあ夢の話なんだけどね、死ぬことばっかり考えてた頃のさ




230 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 21:41:09.31 ID:vh5BVnKO0


苦痛が最高潮に達すると、
脳がこりゃまずいと脳内麻薬を出しまくって痛み感じなくする方向に働き出す。

その時に見る幸せな幻なんだろうなぁ。




237 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 21:43:12.26 ID:F0pkiKGx0


これ現象自体はもう90年代までに欧米でキチンとした研究が行われてるやろ?
何をいまさら


238 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 21:43:30.68 ID:z68elGZx0


どうせこの先碌な事はないしあの世もないのなら世界征服して贅沢の限りを尽くすべきだ。



239 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 21:43:43.36 ID:ETTlJ/CS0


これを日常に感じているのが
霊感が強いとかになるわけ
重症だと糖質だな
外的要因でなるのは麻薬中毒
有機溶剤やりすぎると思ったものが目の前に現れる
密教の修行も極限に近いことをするから見えたり聞こえたりするわけだ




242 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 21:45:45.88 ID:7EK8ojyZ0


睡眠は死の疑似体験
毎日必ずしている




249 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 21:50:24.41 ID:TJq/+C/Y0


別に必死に否定も肯定もしなくて良い話だね。
死後の世界があるならあるで楽しみだ。
無けりゃ無いで無になるだけ。




250 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 21:51:48.15 ID:ZPiGTivJ0


意識朦朧とすると強く刷り込まれた記憶が反応するのかな



252 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 21:53:08.74 ID:bR0H/0tz0


お釈迦様自身は
あの世があるかどうかも
神がいるかどうかも
語られなかった
今の苦しみをどうにかすることが一番大切だと
あの世の有無も神の存在もどうでもいいこととおっしゃった




260 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 21:58:46.91 ID:Z2JxzMPM0


>>252
この世界と別のどこかに存在する世界としてのあの世を語ったりはしなかったが、
釈迦自身は膨大な数の前世を体験してきているし、
遠い過去世で仏になったと明かしている経典もあるよ。




264 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 22:01:39.96 ID:bR0H/0tz0


>>260
それはお釈迦様自身が話されたことでなく
「如来」をお釈迦様から離れて概念化するために作られた話

お釈迦様自身は

今のカウンセラーや精神科医のように
極めて論理的・科学的に
今の悩み・苦しみの原因とその解決法しか語られなかった
あの世の有無も神の存在も人間にとってはどうでもいいことなのだ




257 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 21:57:48.14 ID:EWelPZ2N0


テレパシーや念力や気といった超常現象は脳が引き起こすもので
魂があるという理由にはならない。脳が停止したらすべて終わり。




258 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 21:58:09.26 ID:AQZVnNk7O


今すぐ死んでみれば分かる。
この世がつまらない奴は死の直前に何が見えるかやってみればいい。
俺は自分に死が訪れるその時まで楽しみに取っておく。




261 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 21:59:26.06 ID:necNDqwj0


魂とかはしらんが テレパシーとか気とか虫の知らせとかはあるんじゃないか。
地震の前に動物が逃げる的なやつ。




262 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 21:59:29.73 ID:Ry0Hi3R0O


現実を生きてる時は、目に見えるものと実体験を信じるべきだな
傷んで来たと思ったら、医者に行くべきだ




263 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 22:01:00.50 ID:Jgw3EWwP0


いわゆる三途の川みたいなところに出て
あまりにものどが渇いたのでその水をすくって飲んでみるとこれがたいそう美味い
「ああ、こんなおいしい水ははじめてだ」
とガブガブ飲んでいたら、昔ばなしにでてくるような鬼があらわれて
「上流にゴルフ場ができたからやめといたほうがいいよ」だって




265 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 22:02:02.48 ID:Cj5EU7jy0


死後の世界って、きっとすごく善い所なんだと思うよ。
だって、誰も逃げ帰ってきた人居ないじゃん。
みんなの亡くなった身内だって、あの世で幸せに暮らしているさ。
そこへ行くことは、ちっとも怖いことじゃないのかもしれないよ。




267 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 22:02:29.39 ID:Z2JxzMPM0


万物の存在ってのは連続する時間の中にあるわけで、
我々はそれを時間軸上で今現在という一瞬でしか認識できないが、
そもそも全ては生まれた時から死んだ後までそのままの状態で保存されているのかもしれない。
例えるならDVDのように。人間はこのDVDを一度しか再生して見られないってだけでね。

少なくとも確実に言えることは、
我々の今いる世界に対して(万人が科学的に認められる方法で)連絡を送ってきた死者はいないってことだけだな。




269 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 22:03:38.03 ID:A+HAbGb60


「せん妄」だろ。
全身の状態が悪かったら
脳だって調子悪いわな。
脳だって肉体なんだから。




273 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 22:06:30.76 ID:mRmUkke90


まあ嘘と脚色がが7割で 後は幻覚だろ



274 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 22:06:43.44 ID:/s/ObL+Q0


お釈迦様は極楽の蓮池のふちに立って
この一部始終をじっと見ていらっしゃいました




277 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 22:07:56.47 ID:SiJXwJRhO


ただのスタンドだろ



279 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 22:08:58.86 ID:1ZLcwvmj0


死後の世界は生者の心の中にしかない
そうなんだろう




282 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 22:10:23.52 ID:9RkqQxSD0


個人の脳内世界で起こっていることがすべて非現実とは限らない
それもパーソナルリアリティだ!(キリッ




284 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 22:11:13.33 ID:1AxyV9Ih0


おまいらいろいろ不思議体験してるんだな(´・ω・`)ちょっと羨ましす


287 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 22:15:04.92 ID:pqNgbpvYi


高3の時、チャリで横断歩道を渡ってたらババアが運転するセルシオにハネられて
空中回転して頭からアスファルトに落ちたが、走馬燈もスローモーションもなかった

なんか釈然としないな


297 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 22:20:07.31 ID:475mfSoaP


>>287
常日頃から冷静心でいることに心がけろ。
そうするとスローモーションが発生する確率が高まる。(自分の経験則から。)




289 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 22:16:42.33 ID:9RkqQxSD0


仏教ってスケールでかいよな
数字の呼び方実生活じゃ絶対使わない那由他とか無量大数とかまで定義してるし
三千世界とか世界の壁ぶち破った上でそれが三千もあるとか
弥勒菩薩が救済に来るのが後56億7千万年後とか
輪廻転生とか
宇宙ヤバイと同じぐらいヤバイ
他の宗教の想像力の地平をはるかにぶっちぎっている




290 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 22:17:08.78 ID:2FUtb3EfO


逆に幻覚とやらが存在しないのかもしれない
霊的体験したことがない人が事象を否定するために生み出した概念だとしたら面白い


292 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 22:17:46.77 ID:bR0H/0tz0


毒矢の例えのように
お釈迦様自身は
あの世も有無も神の存在も「無記」として
決して語られなかった
今の苦しみをとることが最も大切なことで
あの世や神の存在など、人間にとってはどうでもいいことなのだ



295 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 22:19:11.36 ID:Ry0Hi3R0O


知ってるか?
スパット腕が切れるとするだろ
そうすると暫く痛みを感じないんだよ

なーんでか

ショック死にしないように大量の脳内麻薬が出るからなんだよ




296 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 22:19:11.66 ID:2yriiymS0


日本を恐怖のどん底に陥れた「リング」が実は超科学的な話だったことに絶望した
あれ最初からああいう風にするつもりだったの?




299 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 22:20:44.66 ID:vh5BVnKO0


>>296
あれは2作目を勢いで書いてしまってから、
「3作目も頼みますよ」と言われて無理にひねり出した「苦肉の作」に決まってるだろ。




302 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/06/21(木) 22:24:38.40 ID:yvYDWDxt0


死兆星が見えたら死を覚悟する的な感じの話?


304 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 22:25:10.81 ID:cl6He6OKO


死の恐怖を打ち消すための脳の防衛本能かな
死ぬときに気が狂ったという話を聞いたことがない


63 :名無しさん@13周年 2012/06/21(木) 18:48:56.22 ID:lEKcpo/K0


黒いガウンを着て大きな鎌を持った人が来るんだよねww。


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  1. 2012/06/22(金) 00:24:57|
  2. 雑学
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東電事故調「事故原因は天災。人災じゃない」

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:10:38.70 ID:mhyj3x1T0 BE:1636956195-PLT(12066) ポイント特典




東京電力は20日、福島第一原子力発電所事故に関する社内事故調査の最終報告書を公表した。
事故原因に関し「津波への想定が甘く、過酷事故対策の備えも不十分だった」と認めた。
政府の事故調査・検証委員会が中間報告で指摘した1、3号機冷却注水の初動対応のミスについては「事故拡大を招くような対応の誤りはなかった」と、人災との見方を否定した。

報告書は、昨年6月に発足した調査委が約1年間をかけ、延べ約600人の社員の聞き取り調査、炉心溶融のコンピューター解析などをもとにまとめた。
計約1200ページに及ぶが、2号機の放射性物質の大量放出の経緯が不明など謎も多く、勝俣恒久会長ら経営トップの責任問題には、ほとんど踏み込まなかった。
調査委に助言する社外有識者の検証委員会は最終報告書の妥当性には触れず、27日の株主総会を前に調査は幕引きを迎えた。

報告書によると、巨大津波の対応では、東電社内では2006年以降、スマトラ島沖地震の教訓や政府の地震調査研究推進本部が示した地震想定に基づき、原発が水没するような巨大津波を検討する機会が再三あった。
しかし、福島県沖で起きる可能性の判断が困難だったため、抜本的な対策は取らなかった。

過酷事故対策でも、津波襲来後は、非常用電源さえ失い、想定していた設備や操作手順が使えず、迅速な原子炉減圧や冷却を行うことは困難だったとした。
記者会見した調査委員長の山崎雅男副社長は、天災が主因との認識をにじませた。

blog_01

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120620-OYT1T01099.htm





2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:10:45.04 ID:GJta4XZL0


せやな



3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:11:43.94 ID:LG/bOOU60


反省しないで、また同じような事故起こすパターンか



6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:12:59.33 ID:G44duIki0


福島より被害大きかった女川はちゃんと停まったわけだが



7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:13:10.37 ID:SIzKcYsz0


じゃあ100歩ゆずって
そういう天災に対応できない原子力発電所は
この日本には無理てことですよね?




8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:13:22.09 ID:Cu+qZf8v0


東電 <俺は悪くないから! 全部地震のせいだから!



9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:13:46.76 ID:nrjMRvY30


キチガイすぎワロエナイ・・・・・・



10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:14:01.06 ID:/nryrDfB0


逃げ出す準備してた奴等がよく言うわw



12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:16:05.06 ID:yWGWYu7R0


想 定 外 だから天災ってか

外部電源喪失の想定してないのが原因の人災だろうが




13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:16:29.76 ID:VTrJQZCM0


こんなクサレ企業の社内調査なんて中立性が全く無い



15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:18:20.82 ID:rfU6KLzK0


要約すると、ボーナスは税金から支給します



17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:19:00.15 ID:BudvvACY0


国土を半永久的に失う事故が起きる可能性がある代物を運用するのがそもそもの間違い



18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:19:03.03 ID:BfjInlIH0


万が一

って知ってるか?と、この会社の社員には聞いてみたい。

年収があれだけあれば、さぞかしすばらしいお答えが聞けるのでしょう。




20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:19:46.07 ID:pvgk0umd0


完全に東電に負けたな


賠償は多額の税金を注入
電気料金値上げで東電は痛くも痒くもない
飛散した放射性物質は無主物
避難を苦に自殺しても因果関係なし 
これ以上給料下げたら人材確保できずに安全は保てないかもよと脅す


それに加えて「地震で損傷なし」「俺たちは悪くなかった」みたいな最終報告書
完全に幕引き




37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:32:23.42 ID:/MKLiB+80


>>20
うむ
下請け孫請けに新しい仕事を与えてやったし
周辺住民は文句言えないくらいお手当を貰っているし
向かうところ敵無しだな




21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:20:14.54 ID:xcFCYzxN0


こういう開き直ったもん勝ちみたいな風潮どうにかならんの
政府すらやるから質が悪い




22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:20:38.29 ID:lYaMEWuk0


同じ報告書のなかで官邸に対してだけは、きっちり批判してるんだよなあ
むろん官邸は批判されるべきだけど、同じ報告書で自分らについてはこれだもんなあ、なんのための社内報告か判らん感じ




23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:23:16.39 ID:pvgk0umd0


地震で損傷無かったというのは東電はずっと譲らないからな
もし地震で損傷があったなら地震大国の日本の原発すべての見直しをせざるを得ないから
会見でも強気で否定してたな


全面撤退について新たな証拠書類を出してきてたな




24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:23:34.87 ID:iG0l6VX80


天災ってことは対処不可能でますます原発が危険ってことになるじゃん



26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:24:04.38 ID:roM4sQzk0


電気料金値上げのお願いが来たわ。
実際に来ると本当にハラワタが煮えくり返るな。
しかも料金メニューに「おトクなナイト8」とか「電化上手」とか舐めてんのか。
日本の国土の半分に放射能をばら撒いて何が「おトクなナイト」だよ死ね




27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:25:32.12 ID:cr/etDC60


人災だよ
鉄腕Dashでそう言ってたもん




29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:26:40.33 ID:OA9Ed9vr0


もういい加減にしてくれないかな
オウム以上の犯○組織っていう自覚を持て




30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:26:47.80 ID:kI8JuYv10


と言っても、事故の一連の流れで誰か別の技術者がそこにいても
あれ以上うまく対応できたとも思えんしな。

想定を超えた津波とかどーせぇと




35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:29:52.76 ID:lYaMEWuk0


>>30
その場のオペレーションで他に手がなかったとしても、
何回も危険性の指摘があったのに聞かないで
改修もしなかったとこで人災って呼ぶんでないの、普通




41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:33:46.30 ID:yWGWYu7R0


>>35
もっと言えば危険性を指摘する人間を排除してきた
経済産業省と原子力業界の体質に原因がある
そもそも今回のA級戦犯筆頭は東電よりも経済産業省
じゃないのか
誰か責任取ったのか、あの役所?




45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:35:35.48 ID:lYaMEWuk0


>>41
それは同意
経産省と文科省は、最低限、粛清人事しないと駄目だよな




33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:27:52.65 ID:I528xZLV0


お手盛り感がすごいですねw



34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:29:24.09 ID:pvgk0umd0


全面撤退が無かったという新しい証拠になる書類を東電が出してきたが、あんな書類どこで作ったんだか



36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:30:43.37 ID:jhTpV6vG0


人災、天災どっちでもいいんだけど天災で壊れるなら原発今後稼動すんなよ


38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:32:24.49 ID:lYaMEWuk0


まあ、東電自らが天災と認めちゃったからなあ
今後原発を継続するとかありえないことになるな




39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:33:18.03 ID:CrbfH0ex0


原子力村は強かったー強かった-・・・



42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:33:52.90 ID:/vjmoU5W0


そこに気付くとは・・・・やはり天災か・・・・



44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:34:49.67 ID:Xi9i196C0


メルトダウンを許してしまう程安全対策を組織内でマトモな視点から評価できなかったのは
これまで大規模災害が発生しなかったせいだと
そういう意味で原因は天災だったと仰るわけですね


48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:44:43.01 ID:2AsCgEiN0


危険性があると指摘されていて
システムに脆弱性があって
わざわざ地面掘り下げて建設して
組織内で甘めの評価しかしてなくて
だれも責任をとってない

えー




49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:48:17.21 ID:dDbwbGcA0


誰も逮捕されてないんで天災です
もし人災なら逮捕されるでしょ
はい論破




50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:50:56.46 ID:7dG/ZzXv0


保安院も安全委員会もお咎めなしだもんね
経産省ってか官僚組織ってどんだけ権力あるんだよ




51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:51:39.20 ID:uCIJlpWD0


まぁ何を言っても誰も逮捕されてないし
暴動が起きてるわけでもなく
子飼いの議員が守ってくれるし
東電からしたらちょろ過ぎるだろ この国w




52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:55:40.90 ID:BG1xrZTL0


天災なら原発もう廃止な地震や津波に対応できないんだもんな



53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:56:57.83 ID:QU0vysFz0


天災が起きたら心配だからみんな反対してたのにね



54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:57:46.28 ID:BqlZOsUY0


福イチあぼーんが天災なら、日本の原発は全部禁止だろ。

国土を汚染する企業が無罪とかねーよ。犯○者だろ。




55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:57:54.24 ID:0iHlC8bW0


こいつら次の事故でも同じこと言うだろうね



56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 22:58:03.82 ID:G/W5Re6l0


こんなバカ東電に原発は使わせられないな。


利益一筋バカ東電が金を惜しんで安全対策を怠った人災、それを認めないかぎりは。




57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 23:01:25.47 ID:SIzKcYsz0


子供でもわかることだけど

技術的にその天災に対応できないのなら
日本で原発は稼動するべきじゃないし

技術奇にはその天災に対応できるはずだから

今後は原発を続行しますというのなら
やはり今回のは人災だということになる



電力事業者たちはこの矛盾したジレンマを抱えている




58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 23:02:01.93 ID:hBPL7AaT0


>>1
>事故原因に関し「津波への想定が甘く、過酷事故対策の備えも不十分だった」と認めた。

「甘い想定と不十分な備え」って、人災以外の何物でも無いよなぁ。

>「事故拡大を招くような対応の誤りはなかった」と、人災との見方を否定した。

つまり、現状は誤りの無い対応の結果だと。
誤りが無くてこんな事になるってんだから、これが事故の規模として想定されたものだという事になる。
確かに甘過ぎる想定だ。

目の前の責任を逃れる為に、とんでもない事を言ってるんだが、自覚は無いのか。




60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 23:03:49.89 ID:A70P+Gbn0


地震と津波は天才。原発噴いたのは人災。



61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 23:04:25.83 ID:SLhMpfTM0


それはそれとして、ぼったくりすぎ



63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 23:05:33.94 ID:+oQYdPmQ0


つまり人の手に負えないということだよね
再稼動って?




64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 23:07:29.32 ID:SIzKcYsz0


人は反省などしない
あやまちはくりかえされる




65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 23:08:10.14 ID:p+aGRGuO0


人災だよ
誰しもが指摘していて想定道理に起こった




66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 23:08:39.36 ID:MVC0/yMa0


雨が降ったのは天災
傘を忘れたのも天災




67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 23:09:38.25 ID:o6x+eAd30


犯罪者に裁判官させたらそうなるわな



68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 23:09:55.01 ID:oLddkhWX0


犯罪者が再犯するパターンだな。

東電の原発のある地域の方は、要注意でっせ!




69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 23:10:10.65 ID:lYaMEWuk0


うさぎがたぬきに泥船を用意したのも天災



70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 23:11:07.74 ID:Xjk70YDa0


要するに地震や津波が起きれば人間が制御できなくなって国土を失うということか
そんなもん地震大国で作るなよバカ




71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 23:12:22.20 ID:P5EM5wGX0


役員が一人も死んでないってのが本当に驚きだわ。
さすがに「○せ」とか過激なことは思っても言わないけど、一人くらい責任感じて○吊ると思ってた。
甘かった。




73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 23:14:06.64 ID:BMwzQ0mC0


開き直りにも程があるだろ糞共が
原発事故が起きれば幹部クラスは私財没収&死刑って法整備が必要だな
でないとこいつらは永遠に責任逃れしかしない




74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 23:14:35.82 ID:JmN4ClKqO


一番の問題はそこじゃねぇよ
地震後の対応がチンカス過ぎんだよタコ
よってこの事案は人災




75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 23:16:07.24 ID:o6I0pu57O


そんなに憎しみを集めてどうするのか



76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 23:16:41.32 ID:s3oj72MS0


きっかけは天災だけど原因は人災だろ



78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 23:19:22.18 ID:SIzKcYsz0


まず現実的に自分たちの過ち問題点を反省できないものは
かならずもう一度過ちを犯す

しかも前回よりも酷い状態でだ


もう一度言おう

かならず過ちを犯す




81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 23:23:46.37 ID:pvgk0umd0


清水が福島で「人災です」と言ったのは嘘だった



82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 23:26:14.54 ID:t5G9mn9Z0


泥棒の言い訳を聞いても仕方ないよねー(棒)



83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 23:26:41.81 ID:jJguPqfy0


仮に天災だったとしてなんで再稼働させようとしてんだよ

結局金が欲しいだけか



86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 23:31:44.71 ID:pqY9Bz/F0


そもそも絶対安全って言ってたから
天災はありえないんじゃないの?




89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 23:33:39.09 ID:uSs+4/ui0


原因・・・・・・天災
拡大・・・・・・人災




90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 23:33:43.85 ID:JEa73NztO


この前の国会事故調から原発村の巻き返しが始まったのがありありだな
それまでの事故調査には応じてなかった癖に
クズすぎる




98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 23:45:13.26 ID:hBPL7AaT0


>>90
しかも、事故拡大の経緯が全く明らかにならないという驚くべき事故調。
菅が悪い→事故対応への政府の関与を弱めればOK
概ねこんな内容。

で、事故の際には「原発の専門家」である規制委員会に仕切らせようと。
ムラ人じゃない「原発の専門家」なんて、絵本にも出てこないぞ。




91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 23:35:47.11 ID:5dZQ5GBG0


天災でこんな事故が起きうるなら、もう原発再開とかムリじゃないか

人災にしといて、何人か血祭りにしたほうが収まるぞ




93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 23:36:51.76 ID:cFMkyHx80


まあ今更東電の言う事信じるのは世界中でも社員とその身内くらいだろ。
好きにほざいてろや




94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 23:37:29.76 ID:zk2Z3ok90


とにかく「ぼく悪くないもん!」で逃げ切る事しか考えてないな
凄い企業だよ




99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 23:46:53.25 ID:U1qyWzxM0


天災なら原発再稼働するまえに必要な安全対策とれよ

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/20(水) 23:41:20.27 ID:pvgk0umd0


政府や国民ですら東電を止められない




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コラム
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  1. 2012/06/21(木) 00:53:46|
  2. 社会
  3. | トラックバック:0
  4. | コメント:0

活動休止の中森明菜「今年もディナーショーは難しい」

1 :禿の月φ ★ 2012/06/20(水) 00:10:58.49 ID:???P


「明菜さんのオフィシャルファンクラブから、久々に会報が届いたんです。でも、楽しみにしていた直筆メッセージは誤字や脱字が多く、『しんどい』という表現もあって、心配になりました……」(ファンの女性)

体調を崩し、’10年10月から活動休止状態が続いている中森明菜(46)。
15年にわたって明菜のディナーショーを手がけてきた、彼女の恩人ともいえる芸能関係者は「まだ彼女は具合が悪いようで、すぐに復帰とはいかないようです」と語る。

「長い付き合いですが、体調不良が原因で、おととしから2年続けてディナーショーはキャンセル。今年の開催についても、最近まで明菜サイドと話し合っていたところでした。しかし、彼女の精神面が不安定で、残念ながら今年も難しいというのが結論です」

活動休止時には帯状疱疹と報じられたが、実は精神的な問題も抱えているという。
彼女は”まだ人前で歌う自信がない”というのだ。
この関係者によると、明菜についてはディナーショー以外のイベントに関しても、現時点では白紙だそうだ。
ところで最近の明菜は、具体的にどんな状態なのだろう?

「ふだんはいたって普通。声の調子も悪くありません。でも、いざ予定が決まり、約束事の日が近づくと、緊張するのか、体調が悪くなってしまい、ステージに上がる決断ができないでいるのです。けれど最近の明菜は、テレビを見て『あの歌手は歌がうまいね』とか『私も頑張らなくちゃ』と、前向きな発言もしています」(前出・恩人の芸能関係者)
またステージで歌ってくれる日を、ファンたちは待ち望んでいる。

blog_01a


ソース:女性自身[光文社女性週刊誌]
http://jisin.jp/news/2544/4233/





6 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:14:31.71 ID:IE1usqmu0


明菜っていい人そうだよな
早く良くなって歌えるといいね




7 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:14:44.79 ID:UO7JNhbp0


みんな期待が大き杉
そしてこき下ろし杉



8 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:14:59.10 ID:sMGkR6zwO


とっくに魂だけが死んでるんじゃないかと思う。



11 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:17:08.57 ID:XeARghCw0


復帰してくれとは言わんが元気になってほしいのう



12 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:17:19.00 ID:uJ/OJAtu0


タバスコはやめろ。歌手なんだから



13 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:17:28.76 ID:05iY97DRO


もう期待するな
そして引退させてやって欲しいひっそりと田舎で暮らして欲しいわ




14 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:17:49.09 ID:DOaHJbB+0


自分でちゃんと出来ないのならダメダメ



16 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:18:25.64 ID:v1Fl4N4aI


Desireは今の時代に出しても売れる。



17 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:19:07.65 ID:9Gbm56L50


つらいよな・・・



19 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:19:30.00 ID:JSdx4uE6O


せめてもの応援としてカラオケで歌わなくても明菜曲は必ず入れている
流れたら印税はいるよね




23 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:20:46.69 ID:IcFlQxLaO


素晴らしい歌い手なのに。
明菜ちゃんが歌わないなら私がカラオケで歌うもん。


24 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:21:07.18 ID:jDJ0JhfaO


歌手だけが人生じゃない。もっと楽に幸せになって欲しい。表舞台に立たなくても、負けではないのに…



25 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:21:48.83 ID:yHCVzDcP0


ディナーショーは松崎しげるさえやっていればいい



27 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:23:18.94 ID:R52k0UGL0


広場恐怖症だね俺と同じ症状
なにかやらなきゃいけない予定や約束があると体調がものすごく悪くなる
体が拘束される場所でなりやすい
大事な会議とか歯医者とか床屋とかで吐き気を催し脱力感や激しい動悸の襲われる
ときにはゴルフに行く前とか旅行とかでも出やすい
完全にメンタルヘルスの領域




29 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:24:43.34 ID:72v4kpN1O


何もかもマッチのせいなの?



35 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:29:57.36 ID:EImrL+fZ0


>>29
そう
円満に結婚して完全、引退、それが望みだった
でもね、あのフライデー写真、ね、あれさえなければね




47 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:36:05.73 ID:IlDvLS52O


>>35
フライデーに何が載ったんだっけ?


52 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:39:50.12 ID:I1D0SGOFO


フライデーは松田聖子との密会じゃなかった?

36才の私にとって小学生時代のカリスマ!明菜ちゃんのコンサートなら今でもまじで行きたいわ。




57 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:44:06.87 ID:T+0y5fcf0


>>52
つまり、マッチは松田聖子と肉体関係持ったのか!?




31 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:27:26.75 ID:G0kFhgn60


>ふだんはいたって普通。声の調子も悪くありません。
ならブログでもラジオでもやってリハビリしないと




33 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:28:11.60 ID:+N3DSIkL0


妹の中森明穂は何ですぐ消えたんだ?



72 : 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 2012/06/20(水) 00:50:08.16 ID:b9vOxBME0


>>33
ブスだから
スタイルは良かったんだけどな




34 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:29:43.41 ID:3/mTQgs/0


病気を機会にタバコと激辛をやめていてほしい


36 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:30:53.13 ID:eAo2wHwfO


誤字脱字って今更w

漢字が読めないお馬鹿さんで有名じゃマイカ。




37 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:31:06.62 ID:FnhgSzUzO


イップス状態かよ(;´・`)
明菜には幸せになって欲しいと思うわ




38 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:31:44.36 ID:7MsazR3Q0


せまいところでディナーショウやれ
てかディナーショウってせまいとこちゃうの




42 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:33:21.31 ID:TA2pZRcY0


自己管理がなあ

メンタル強くなれ
才能がもったいないよ




43 :名無し募集中。。。 2012/06/20(水) 00:33:32.48 ID:EfjpNDuE0


ライブハウスでライブやってくれ



44 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:34:34.86 ID:/nLtaA/q0


おまいら頼む教えてくれ
中森明菜はどうやって飯食ってるの?

作詞作曲家ならカラオケ印税って手もあるが

歌手印税は微々たるもんだろ?

誰か教えてくれ




76 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:53:15.19 ID:3/mTQgs/0


>>44
たしかマンションかビル持ってなかった?




85 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:59:28.11 ID:FzLtQLFdO


>>44
明菜は飯はお箸を使って食べてるぉ。




93 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 01:03:43.25 ID:NNF7aUMb0


>>44
口から




45 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:35:06.72 ID:vDjhbKye0


明菜を支えられる似合いの男性が現れないかなあ。
大沢たかおや竹野内豊みたいに格好良くて包容力のありそうな人。
このまま忘れ去られていくなんて余りにも明菜が可哀想だよ(´・ω・)




46 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:35:58.12 ID:cBe7e3XMO


キムタクもどうせなら靴べらじゃなく明菜と結婚して欲しかったわ



48 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:37:50.53 ID:j1eX0D5O0


この人こそ結婚願望が強かったのにね
若くして結婚して子供産んで、父兄参観で「お母さん若いね」って言われるのが夢だったんだよな。




62 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:45:45.59 ID:Qi9qQWtH0


>>48
山口百恵や石川秀美は相手に望まれて結婚して引退だからな
中森明菜は自分から「結婚したいアピール」しすぎた




49 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:38:07.94 ID:+TOnDuqvO


スローモーション
セカンド・ラブ
Desire

デビュー曲でコテコテアイドル路線であんなに伸びやかな歌い方
もう望めないだろうな




54 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:42:18.37 ID:9u39Yc2R0


>>49
それが自分でも判っているから、歌えないんだろう。

だが、今の自分を受け入れるのも生きるという事だ。誰しも若いときと同じではない。




53 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:42:17.26 ID:IcFlQxLaO


難破船の頃、本当に美しかった。
TV見てて涙が出た。

幸せになって欲しい。




55 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:42:19.97 ID:1ND/cgAd0


オリジナルアルバムでR&B系の良質なの作ってるから侮れない
ディナーショーとかライブであの「DIVA」って曲ちゃんと歌えるの?
歌えるならかなり凄いな




56 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:43:55.02 ID:USY5I8KI0


聖子は公私ともにやりたい放題、人生を謳歌しているというのに・・・
あの図太さの100分の1でもあればなあ。




78 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:53:30.30 ID:h7tws7WD0


>>56
そうそう松田聖子って用もないのに
セレブパーティに映画の試写会ワイドショーのコメンテータ毎月毎週出放題、
ろくに需要もないのにこの二十年毎週毎日バラエティやドラマにゴリ出しやがって、
歌手で出て来たクセして新曲やコンサートの話は皆無、
自分から近づいて行く男は大金持ちの実業家とか宮家財閥ジジイとかハリウッドスターとかそんなんばっか。
図太くて図太くてもう。歌なんかどうでもよくて。図太くて図太くて。




58 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:44:36.21 ID:h7tws7WD0


>直筆メッセージは誤字や脱字が多く

チェックする奴がいないのか?
・周囲もバカで出来ない
・やるとバカにしたと怒り狂うので出来ない
・嫌っているのでわざと曝しものにする

どれであってもろくなことじゃないな
身のためを思ったらまずスタッフから変えろこの女は
イエスマンしか受け付けないのでそれ自体が出来ない、とかか?




60 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:44:59.68 ID:G68VwuXY0


西武涌井の記事で明菜の名前がでてきてびっくりした
涌井が過去にトラぶったマネージメント会社の人が明菜の個人事務所立ち上げに協力した
人物で、過去に893の組長で、今でもつながりがあるとか




64 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:46:58.95 ID:iqwdPtFm0


引退したほうがいい
痛々しい。。。やるやる詐欺になる




69 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:48:27.51 ID:1yw64ExAO


芸能人になったばかりに結婚して子供を産んで幸せな家庭を築くという女の幸せを捨てた。 あわれな人だね。もう少しで50歳か…

若いころは美人だったのにね




70 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:49:13.61 ID:JkIH59aW0


生放送「ベストテン」でもマッチの前で七夕の短冊に「早くお嫁さんになりたい」とか、やってたね。

明菜みたいな生真面目一途な重苦しい女は
マッチからすると重荷以外の何者でもなかった、ってこと。
だから家庭のある聖子とLAで密会、とかやっちゃったんじゃない?




79 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:55:21.91 ID:5zqYMZca0


そういや松田聖子ってパチ●コ出さないんだな
なんで?




80 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:56:29.20 ID:Qi9qQWtH0


>>79
イメージ悪くなるからだろ




82 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:57:23.67 ID:5zqYMZca0


そう言えば田原俊彦も出してない
ジャに辞めてるんだから真っ先に出しそうなもんだが




83 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:57:57.48 ID:vBgxs4aQO


マッチじゃなくても良ければ、良い頃の明菜を嫁さんにしたいイケメン金持ちとかいっぱい居ただろうにな~…


84 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:58:31.38 ID:dRVR7Dk30


80年代女性アイドルアルバム(ベスト+オリジナル)売上げベスト50
1.中森明菜 BESTⅡ 80.9
2.中森明菜 BEST 77.4
3.中森明菜 バリエーション 74.3
4.中森明菜 メモワール 71.0
5.松田聖子 SUPREME 70.0
6.荻野目洋子 ノン・ストッパー 69.1
7.中森明菜 D404ME 65.1
8.松田聖子 ユートピア 64.8
9.松田聖子 Canary 63.2
10.中森明菜 POSSIBILITY 62.4
11.工藤静香 gradation 62.4
12.中森明菜 ファンタジー 61.6
13.中森明菜 CRIMSON 60.1
14.松田聖子 パイナップル 59.0
15.中山美穂 COLLECTIONⅢ 59.0
16.中森明菜 BITTER AND SWEET 55.6
17.松田聖子 Candy 54.6
18.松田聖子 スコール 54.4
19.中山美穂 COLLECTION 54.2
20.松田聖子 Tinker Bell 52.1 
21.松田聖子 Windy Shadow 51.9
22.松田聖子 The 9th Wave 51.4
23.松田聖子 Plaza 51.0
24.WINK Especially For You 50.8
25.中森明菜 NEW AKINA エトランゼ 48.2
26.南野陽子 NANNOーsinglesー 48.1
27.薬師丸ひろ子 古今集 47.7
28.中森明菜 ANNIVWRSARY 47.6
29.中森明菜 不思議 46.3
30.工藤静香 unlimited 46.3




94 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 01:03:43.49 ID:3/mTQgs/0


>>84
明菜さんすごいですね
でも明菜のアルバム曲は一曲も知らないけど
聖子の初期のアルバム曲は知っている不思議




86 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 00:59:51.06 ID:y1DdVapd0


俺と同じ生きる屍ではなかろうか



89 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 01:01:22.74 ID:EImrL+fZ0


亡くなった小林投手とも結婚寸前だったんじゃ?
結局、結婚アピールしすぎ?てダメだった?




95 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 01:07:04.24 ID:Qf6EuCR9O


痛々しいところ見たくないから無理すんな



97 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 01:08:07.98 ID:QGg8ZlIpO


パンダ誘致する前に明菜に謝罪しろよ



99 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 01:08:43.78 ID:3K03qv0I0


鬱病で、人前に出るのが嫌になったのかな
金はあるんだし、もう引退すればいいのに




101 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 01:10:10.40 ID:9bCuh8mw0


>けれど最近の明菜は、テレビを見て『あの歌手は歌がうまいね』とか

誰のことだ?上手い歌手なんているの?




102 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 01:10:46.50 ID:uggwtVHA0


今思い返しても全盛期はめちゃくちゃかっこよかったな、
家族と取り巻きが悪かったんだよなあ。。。




107 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 01:12:56.39 ID:Qi9qQWtH0


>>102
本人が賢くなかったということに尽きると思うが




124 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 01:24:54.54 ID:LU8IF59W0


>>107
そうは言っても、当時は二十歳そこそこの女の子だしなあ




113 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 01:18:15.26 ID:CU63u/AT0


>>107
残酷なようだけど、同意するわー
多分、忠告とか聞かない性格なのかもしれない
同情的な人は「一途」とかいうんだろうけどね…

でもまだ40代だし完全に忘れられてはいないから本人次第




103 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 01:11:22.95 ID:oSc96ESlO


この前爆笑問題のラジオにフックン夫婦が出てたけどホント姫様状態だったらしいな明菜
悪い意味の




112 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 01:17:46.44 ID:ttp3L0AQ0


>>103
フックンは明菜の心配してる場合じゃないだろ




108 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 01:13:29.76 ID:EImrL+fZ0


病む前の明菜ちゃん。。。
健康的で笑顔が可愛くて家庭的で
世話好きで控えめで辛抱強くて庶民的で。。。
本当に普通のお嬢さんだったら、
こんなお嫁さん向きの人いなかったよな~
誰がこんなにしたんだよ、張本人が一番よくわかってるだろうなw




109 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 01:13:48.67 ID:IcFlQxLaO


のんびりゆっくり。

部屋で歌を口ずさんでるのかな。


穏やかに過ごして欲しい。



111 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 01:16:57.17 ID:4f6RoM530


周りに潰された



128 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 01:28:50.89 ID:AqcHlYKt0


>>111
> 周りに潰された
ちがうよ、混同と北側につぶされたんだ。
こいつら人間じゃねぇ。




114 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 01:18:29.26 ID:ACUJd5rz0


だいぶ前だけどHEY^3に出てたのが面白すぎて
でも病んでる感じはしたなあ




115 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 01:19:16.50 ID:a6Zt2T2U0


誤字脱字が多いのは昔からだよ
明菜ちゃんの話題ではドラマの台本には
マネージャーがすべて振り仮名をふるって
テレビでやってたし




117 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 01:19:59.63 ID:8vzmv1nG0


才能はあると思うんだけど残念だな。


122 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 01:24:26.18 ID:yJV+PPE60


誤字脱字は頭が悪いだけでは
10代から芸能活動だし




123 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 01:24:50.09 ID:VrAlio8D0


この人、一度も結婚したことないよね
聖子は3回も結婚してるのに




125 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 01:26:31.29 ID:ApbVGj6W0


病んでる人ってイメージしかないけど、いろいろ経験しての今なんだなぁって感じる。このスレ見て。
応援したくなったな。




126 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 01:27:06.12 ID:7uEUQo8P0


若いころの動画見ると、アイドルとは思えない歌唱力だね
何でこうなってしまったのか




127 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 01:28:30.14 ID:qvocNnK50


若い頃は歌唱力とのびやかな高音域
並外れた低音域が魅力だったが

歳をとってしゃがれてドスの効いた低音しか出なくなった
体調と言うよりもう出て来て歌えないのだと思う




129 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 01:28:52.31 ID:EImrL+fZ0


マッチからアプローチしたんでしょ?
ベストテンで二人して出てるときもミエミエだったもん
マッチのほうがお熱でスタートしてずっと続いてて
明菜をその気にさせておきながら。。。
明菜が知ってる人、それも同じアイドルと浮気するって
ことがイケナイよ、病むのも無理はない
明菜は正常




132 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 01:31:07.51 ID:vBgxs4aQO


激ヤセ画像をどこかで見た。
あんなに痩せてちゃ歌うのもしんどそうだな。




133 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 01:32:04.87 ID:A84/hNaW0


自殺未遂後のマッチと二人での会見、
明菜ちゃんは「婚約発表だから」って言われて
出てきたって本当?




134 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 01:33:54.44 ID:Qi9qQWtH0


しかし近藤と別れた後も結構噂になってなかったか?
一般人男性と結婚寸前までいったとかいう話があったような




135 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 01:34:46.96 ID:yJV+PPE60


美人なだけで金稼げるのにわざわざメンヘラにならなくても



136 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 01:34:50.75 ID:M3Via96p0


ドラマの後からなんかおかしくなったな。
東や的場や成瀬?と出てた奴。




139 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 01:38:43.60 ID:EImrL+fZ0


自殺未遂する前にマッチの部屋にいるとき、
電話がかかってきて、某女性歌手からで、
その歌手から言われたことがショックで自殺未遂した
と当時の雑誌で読んだ
マッチしか知らない、明菜のプライベートなこと
(恋人同士の秘め事)を言ったそうな。。。




143 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 01:40:39.51 ID:vBgxs4aQO


>>139
マスゴミは大昔からマスゴミだな。




118 :名無しさん@恐縮です 2012/06/20(水) 01:21:08.25 ID:uujLlnDS0


どうしても困ったら、贅沢は出来ないが面倒みてやるぞー。

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  1. 2012/06/20(水) 02:58:01|
  2. 芸能
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  4. | コメント:0

電気代値上げでボーナス1人100万円もまかなう「社員のレジャー費にも30億円」「家賃補助4万円」も盛り込みます★2

1 :平野の同級生みたいなバカ@全裸であそぼ!φ ★ 2012/06/18(月) 16:15:01.45 ID:???0


・どこまで国民をバカにすれば気が済むのか。
利用者に電気料金の大幅値上げを押しつけようとしている東京電力が、福島原発6基分の維持費を値上げの原価に計上していた問題。再稼働の可能性はゼロなのに、2012~14年度の平均で、年間900億円もの維持費を家庭向けの電気料金値上げに盛り込んでいたからフザケている。

それでなくても、値上げの内訳をめぐっては、これまでにも数々のデタラメが発覚している。
東電社員のボーナスとして、今冬の147億円(1人当たり40万円)に加え、13、14年度の計3年間で732億円も計上していた。
今夏のボーナスを出さないかわりに、来年度の社員の年収を46万円もアップしようとして批判が殺到したばかりなのに、平気の平左である。

驚くのは早い。
いま、経産省の有識者会議「電気料金審査専門委員会」で議論されている電気料金の内訳を知れば、もうア然、ボー然なのだ。

「東電は人件費をカットしたと言い張りますが、手厚い福利厚生は温存されています。例えば、都内に多くある家族向け社宅の1カ月の家賃は、平均3万円です。家賃補助は既婚者の場合、平均4万円を超えます。このほか、持ち家財形貯蓄奨励金として年20億円、自社株を買うための持ち株奨励金に2億円という具合。さらに、年間32億円が計上されている『カフェテリアプラン』なる選択型の福利厚生制度は、勤続年数や資格の有無でポイントがもらえ、提携ホテルの利用など好きなサービスが選べるものです。どうして東電社員のレジャー費用まで、電気料金で払わなければいけないのか」(経済ジャーナリスト)

値上げをめぐっては、火力発電向けの燃料の調達価格も、市場価格より2~6%も割高だったことが分かり、批判を浴びている。
何から何までムチャクチャなのだ。

ムダを削らず、負担ばかり押しつける。どこかのアホ政権にそっくりだが、この調子じゃ、今後も何が出てくるか分からない。

blog_03a

 
http://news.infoseek.co.jp/article/17gendainet000170739

前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339984615/







3 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:16:17.92 ID:/3D3Qg3xP


もう形容する言葉が見つからんな



6 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:19:43.60 ID:cNoU0ioZ0


>>1

「思いつく限りの一番残虐な方法で○してください」

まで読んだ。




10 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:20:47.35 ID:W33+cDb5O


>>6
俺もそこだけ読んだ




16 :>>6 2012/06/18(月) 16:23:46.60 ID:/Y/kj3KH0


>>6
ワシもそこまで読んだぞ。




21 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:25:09.95 ID:sTMGIW500


>>6
要約ありがとう




55 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:39:19.08 ID:bbQdg2aE0


>>6
奇遇だな。
実は俺もそこまで読んだ。
近い内現実になるだろうな。




64 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:42:51.02 ID:H62PJSjl0


>>6
あの先に、そんな事も書いてたのか。
俺は、
>本人(他界含む)及び6親等(内縁含む)以内の全資産を没収する
までしか読んでないや。


71 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:46:55.21 ID:WulUiDDj0


>>64
それって身に覚えのないところから流れ弾が飛んできそうだな…




123 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:12:20.44 ID:R2r5MKdm0


>>6
読んだ




175 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:47:20.93 ID:5n/zBZ5r0


>>6
暗号文の解読結果を書いちゃったら意味なくね




276 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:56:25.54 ID:GfXfsiqZ0


>>6
ぼくもよんだよ




338 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:30:25.48 ID:mMc6/krJ0


>>6
ワタシ日本語わからないけど、そう感じた。


354 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:36:41.00 ID:0tTTGAqb0


>>6
社宅を狙って下さいとも書いてあるねw




365 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:39:48.21 ID:cvyPMCBcO


>>6
なるほど




387 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 20:01:51.19 ID:bbQdg2aE0


>>6
なになに、●●と●●を混合して●薬を作って
仕掛けろと。


12 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:21:45.09 ID:r74HiSzKO


家畜は藁食って金よこしゃ良いんだよ

まで読んだ



9 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:20:29.78 ID:frSfjOXB0


経産省が脱原発だと大赤字だと試算出してるのもインチキ。


14 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:22:17.72 ID:famAdbiH0


大したもんだな



19 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:24:00.89 ID:6CYhVw6aO


文句も言わない管轄内の方々は良い養分すなぁ



22 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:26:04.42 ID:awgS/Icv0


この間誰だったかな?テレ朝の羽鳥の番組に出てる奴が
企業年金を半分にしたら電気料値上げしなくても大丈夫
と言ってた




23 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:28:00.16 ID:5Dk/ayM8P


>>22
企業年金に手を入れるわけがないよね
絶対に倒産しないんだもん




24 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:28:06.80 ID:r13cOKRr0


談合やカルテルが違法なのに、

東電の嫌なら電気使うな!ボーナスうめえ!なんて独占が合法なのはなんで?



25 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:28:29.68 ID:d/7DEgdv0


こんなことなら資本注入しなくていいんじゃねえのか!
よって消費税も上げなくてよくなるな
ふざけすぎだろ


26 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:28:55.66 ID:ZCENLJoq0


普通の企業だって家賃補助や福利厚生費くらい出してるわけで
当然それは間接的に商品の価格に含まれてるんだけど?

馬鹿なのか?
>>1




34 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:31:18.93 ID:v9QAFN060


>>26
ここは普通の企業じゃない。
国民に多大な被害と経済的損失を与えた上、血税を投入されている。

とマジレス。


49 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:36:33.04 ID:T5JRpLH+0


>>26
普通の企業は国から資本注入など受けずに納税しているよ
中小企業など倒産しても国は知らん顔だ
国民の血税を入れている会社の破格の福利厚生費まで
なぜ国民が面倒見ねばならんのだ




257 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:48:39.05 ID:Lt4nOuFW0


>>26
普通の企業勤めだが、そんなもんとっくの昔にカットされとるわ。




329 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:25:34.68 ID:e4WYPK9i0


>>26
普通の企業は別にいいんだよ。
東電はもう「普通」じゃないだろw
あんたらにそんな権利ないわけ。




27 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:29:12.51 ID:yTWC6kuHO


お国柄暴動も起きない平和な民だから
足元みられてるんだろ




36 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:32:24.16 ID:IMTB0AmnO


>>27
大正解




114 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:09:26.35 ID:EYu9g/Zs0


>>27
同意




30 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:29:52.11 ID:nJj58FbL0


全社員が被災者に毎月10万ずつ募金するんだろ
それ以外に考えられない




31 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:30:14.20 ID:IOkh9Toi0


消費税増税を推進している官僚
blog_01

http://news24tokutei-asia.blogspot.jp/2012/02/blog-post_9412.html
勝栄二郎・財務事務次官の年収約2300万円

目黒のサンマでなく「目黒の8万」 財務事務次官・勝栄二郎氏の家賃
http://facta.co.jp/blog/archives/20111215001049.html
blog_02


公務員の天下り経費は年間12兆円
国会議員1人当たりの年間経費は3億1078万円
3億1078万円×722人=2243億8316万円

国会議員1人当たりの年間経費は3億1078万円
3億1078万円×722人=2243億8316万円

公務員組合「連合」公務員自治労職員の平均年収
2008年:1029万6000円
公務員年金開始 60歳から・・・年額373万円平均
(全体の年金の平均は180万円)

男女共同参画の予算は毎年10兆円以上




33 :¥馬鹿チョンし寝し値段¥  忍法帖【Lv=2,xxxP】 2012/06/18(月) 16:31:18.91 ID:vaS3PPiJ0


本当に、このまま値上げするの?値上げ、させるの??

本当にそうだとしたら、この国に未来は無いな・・・




94 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:59:06.09 ID:/GWMgOn70


>>33
東電に限らず、政府、企業が積極的に庶民を不幸にしてるんだから、未来なんかとっくの前にない。




37 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:32:29.98 ID:Ox/lp/zi0


あー、これだから独占企業は嫌だな。
発送電分離して、自由に電力会社を選べればいいんだが
天下り役人天国である日本では、多分無理だろう。




38 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:32:36.53 ID:2S6ohnZU0


自民の石破さんの娘のレジャー費を削れというのか?

お前らの血は何色だ?




39 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:33:27.25 ID:yMY/tDEY0


そろそろ実行部隊がブラッドフェスティバル開催か



40 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:33:34.00 ID:kIR3TKHf0


>>1
いや稼働して無くても維持費はかかるんだよ核廃棄物の処置とかで
原発は安いっていってるけど結局そのコスト足すと他の発電と変わらないんだよね

結局火力に戻すと原発より高いコストにさらに今までの廃棄物の処理コストがかかって
大幅アップ

原子力発電は最初から始めちゃいけなかった、、、




41 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:33:47.04 ID:gE1vGqIJ0


東電の歴代の役員の責任を問わなければならない。
原発の安全を後回しにして高給をむさぼったのだから
過去に遡って役員の資産を差し押さえるべきだ。




42 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:34:46.17 ID:UraeVZnk0


ふざけんな!



43 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:34:46.97 ID:Fei9l+680


原価計算表すべて公開しろよ東電は


44 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:35:13.72 ID:cRgclSr40


企業年金無くせよ
よく見るコピペ通りなら5000億の削減になるんでしょ




45 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:35:36.91 ID:5o+10fcz0


役人だって予算が足りなくて増税しているのに
給料もボーナスも上がっているじゃないか?
これも責めなきゃいけないのじゃないのか?




48 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:36:32.71 ID:3zYwVChe0


日本中に迷惑かけてっていうか
福島ふくめ住めなくなってるのにボーナスとか
頭にウジでもわいてるの?




68 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:45:21.23 ID:1mEl4wl70


>>48
世界の海も汚染してますよ

社長の退職金\20,000,000だっけ?




50 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:36:55.62 ID:J2Vesmib0


公務員と電力会社の給料、

完全税収連動性にしろよ。




53 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:38:19.98 ID:yJxrgBXg0


もうホント東電潰れて社員みんなしんで?



56 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:39:25.46 ID:EoCaXfAu0


家賃補助平均4万って少ないな
20万くらい補助してんじゃねえの




57 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:39:26.27 ID:RXQKd94x0


原発再稼働に賛成のヤツは批判するなよ



58 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:39:38.06 ID:9cFziGNC0


電力会社は独占企業なので公正取引委員会は何かしてくれ。

さいきん公取の活躍を見てないんだが・・・。




59 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:40:20.78 ID:25a5TmUtO


何で暴動が起きへんの?



60 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:40:46.88 ID:YgxrYYjHO


社員のボーナス出すために、
電気代値上げするわけか



61 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:40:48.41 ID:72nLrC0j0


従業員と役員は切り離して考えるべきだと思うけどなぁ



62 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:42:20.59 ID:WAB7InsR0


政治家の子弟みたいなコネ入社がいっぱいだからな


65 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:43:29.58 ID:jcXMIEiN0


確かにまだ世間の感覚とはずれが大きいな一度完全国営化にして全てを見直した方がいいだろ



67 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:44:57.79 ID:PtZ1TcRc0


値上げした分で給料やボーナスを賄うなんて、開いた口が塞がらない
利益出てないなら、ボーナスなんて無しだろ
もし出したいなら、金融機関から融資してもらったので賄え




70 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:46:47.58 ID:blaPMaJpO


日本て国が腐ってる事を知る為には一番の教科書だよね


84 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:52:39.70 ID:PqRO+BafP


>>70
次々と歴史に名を残すことをやってのけるよな




74 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:48:51.35 ID:jnCdUX6L0


値上げのお願いの紙がポストに入ってたけど、
お問い合わせの電話番号が書いてないのは
ドユコトー




78 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:51:01.60 ID:EoCaXfAu0


>>74
検針票に書いてあるのでコストカットのために省きました




76 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:49:07.94 ID:xlnpMyKD0


社内貯金の金利年7%はどうなった?



77 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:50:44.22 ID:89gqeb6G0


大熊町の遺体はまだ収容してないんだろ。

ボーナスとかよく言えるな。



79 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:51:09.08 ID:HAoRXj4AO


ここまで来ると東電はワザとやっている風に感じる。
もっと大きな事を隠す為に。
子会社調べろ!!!




81 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:51:50.89 ID:sza3VD570


東電に攻撃がいくように仕向けてるやつらがいる
政府だ
お前ら騙されるなよ
悪いのは民主党だ




86 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:55:31.03 ID:Tk57kgDe0


>>81
両方悪いだろ




93 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:58:19.29 ID:Uc6G+Nda0


>>81
自民も癒着してるからな
そもそも論でいけば、自民が癒着してから
安全対策すらしてないわけだし




83 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:52:36.01 ID:U0+/Mn/Z0


こいつらは突然誰かに○されても文句は言えんな



85 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:53:42.35 ID:Xo9yqqQz0


東電社員達って国民がここまで守り抜かなければならないほど必要な人間揃いなの?



90 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:57:54.42 ID:AsNbhWqi0


>>85
東電をなんとしてでも死守したがっているのは霞ヶ関と政治家。




98 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:00:25.49 ID:cNoU0ioZ0


>>85

確かに優秀な技術者はいるよ。
けど90%が、「購入が確定している・購入するしかない客」への営業と、
「購入を継続せざるを得ない客」の応対をして
「大きな契約を扱った気になっている」人間。

金額は分譲マンションよりも大きいけど、
難易度としてはアサヒを入れてる居酒屋にハイネケンを入れてもらうのの
ざっと1/100000くらい。




87 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:56:05.63 ID:Uc6G+Nda0


原発動かせないから、値上げで。。ってことよね?
今の状態って、
原発動かします、値上げしますってこと?

税金つぎ込んで安全対策せずに、役員どもが異常なほど金もらって
事故起きたら国民に金よこせって、どんだけ天下りに金払えば
気が済むんだ。
国会議員も癒着して金が懐に入るから、切れないんでしょ




88 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:56:50.49 ID:0WsEbKwe0


ソースがゲンダイだから信憑性としてはイマイチだけど
それでも東電のクズさ加減はよくわかる。




89 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:57:23.81 ID:Zfpzp0/O0


パーティー券の枝野大臣が容認してるんだからいいだろw



91 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:57:58.68 ID:TckBw+GMO


ボーナス支給日に、会社や駅周辺で、東電社員ピンポイントの募金活動しようぜ



97 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:00:13.08 ID:Uc6G+Nda0


>>91
正門前、裏門前、研修所前で
被爆被害者、津波被害者たちが募金活動すればOK




102 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:03:09.05 ID:sbYwbbk8O


>>91
募金ついでに被災者を東電前に集めときゃいいんじゃねw




92 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:58:04.52 ID:gOGjE9L10


オウムじゃねぇけど国家転覆でもしない限り腐った政治に腐った企業が闊歩する世の中は



95 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:59:34.84 ID:VLhKai+A0


東電とNHKって殿様商売気質が似てるよね



108 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:06:01.98 ID:gkPKAfTy0


>>95
経営構造も似てる。

インフラの大部分を70年80年代に国に作らせて、

経営判断で施設維持費を削って、
送電・送出に係る人件費を削って、
残った人々の給料レベル維持のために料金値上げする。

こういう余力のある企業が、ナマポとか雇えばいいのにと心のそこから思う。




96 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:59:54.30 ID:sza3VD570


どう考えてもこの東電叩きの流れはおかしい
住民を非難させなかったのは誰だ?政府だ
もし住民の健康が害された場合、叩いたり賠償を請求するのは東電ではなく、政府であり当時の閣僚だ
それなのに東電のみに責任転居され東電が悪い東電を潰せと思ってる奴は政府の思惑通りに流れたバカだ




99 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:02:02.71 ID:gOGjE9L10


民主党というよりは自民とのつながりがやばかっただろうが、東電は
民主とかしょせんぽっと出だし、日本の闇の大半が自民経由

民主は無能
自民はインテリヤクザ

>>96
政府をたたくように仕向けるのもおかしいけどな
東電も自民も民主も、国家まるごと糞なんだよ




105 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:04:31.56 ID:Uc6G+Nda0


>>99
しょうゆうこと。
癒着で天下りさせて、懐に金入れてるのは政府。
民間はただただ、金を搾取されてるだけ。ね。




100 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:02:53.32 ID:+xy71EUrP


社員を大事にする良い会社じゃん



103 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:03:38.83 ID:Tk57kgDe0


>>100
国民の金に頼らなければね




113 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:09:02.70 ID:sza3VD570


>>103
そんなこと言ったらすべての商売は国民の財布から出てる




119 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:10:52.68 ID:8qoZSuIr0


>>113
つまらねえ屁理屈だこと。




134 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:15:46.39 ID:Tk57kgDe0


>>113
お前バカだろ




135 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:15:47.46 ID:tvxULa5s0


>>113
わざと白痴を装ってるんですねわかります




168 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:38:41.43 ID:WwlCKAk+0


>>113
しね




171 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:43:34.52 ID:cNoU0ioZ0


>>113

価格と価値に納得して購入する「購買行為」と、
税金を同列で考えてるの?
きみ、新しいね!
回診のときに先生にも聞いてもらいなよ。
お薬変えてもらえるかも。




106 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:04:59.24 ID:1Q+nskq30


橋下は小泉とやり口は同じ
靖国いって保守を釣って裏でアメリカに金を流す
君が代、国旗といって保守を釣って裏でアメリカに金を流す

そりゃそうだ
小泉のブレーンは堺屋太一と竹中平蔵
橋下のブレーンは堺屋太一と竹中平蔵 そして小泉も橋下もみんなの党もアメリカ(トンイル教会)が用意させたんだから。

愚民は最後の最後まで騙されて終わる。




110 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:07:26.64 ID:nZtgeSdK0


金が足りんかったら生活保護うけろ



111 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:07:49.32 ID:Uc6G+Nda0


凄いよね
原発はなんだかんだ屁理屈こいて可動
ついでに、理屈ネジまげて電気料金値上げ
文句言われながらも増税

だれか射○してやれよ




112 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:08:33.13 ID:q79Kg4iWO


生活保護不正受給より悪いわ



116 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:09:46.35 ID:y6Mbwj+nO


煽る訳では無いけど
東電に全ての責任は無いと思うんだ…。
もちろん運用でミスがあれば事業主体である東電の責任だがな。

忘れてはいけないが、今回は『原賠法』にある『大規模自然災害』に確実に該当するからな。

民主党はバカだから、国民に支持されるがために既存する法律やマニュアルの運用を無視したから結果的に国民が混乱している。

だから解散して、総選挙しなければならない訳だ。




127 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:13:51.03 ID:WzkN5eNqO


>>116
同意。
だいたい原発なんて高度技術を扱える人材確保しようと思ったら、この程度は最低限必要だろ。
ただでさえみんな逃げ出そうとしてるのに。




141 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:19:21.78 ID:Tk57kgDe0


>>127
なら原発に関わる一部の優秀な人材を高給にすればいいんじゃない?
民間企業なら普通の事だけど




118 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:10:47.27 ID:ICifDtPj0


で、何で東電社員が襲われたりしないのか不思議な国日本は
経済界と政治屋の密談で全て世論形成の操作で成り立ってるからw
確か2011年4月の時点で経済界は頂点の経団連は東電擁護してたし
政府も去年の4月に一斉にトーンダウンしてるしなw
近所の東電社員の家はまたBMW乗り換えてるよwww




120 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:11:37.18 ID:3zYwVChe0


何も悪くないのにクビつった畜産業者いたよね
なんでこんなことになってるのかってわかんないのかね




124 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:12:36.61 ID:NQn6oOt+0


電力会社なんて、全国一律でクズしないない



130 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:15:08.26 ID:MtSGza8fP


【大嘘】東電「削れるものすべて削ってます。でも5兆7231億円のコスト。なんとか値上げをお願いできませんか」 #嘘 #東電 #今冬からボーナス支給するつもり #年収はアップ作戦

http://nicoimage.com/o/1/192/

また脅しか!東電様「これ以上年収減額されると事業の遂行に支障をきたす」 

http://nicoimage.com/o/1/47/




132 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:15:27.04 ID:mBmWyjCB0


狙撃用のライフルがマジで欲しい



133 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:15:26.82 ID:Wdqiqc4l0


不死鳥は生焼けでは復活しない

一旦潰せよ。こんな会社




137 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:16:45.46 ID:muG3zQxr0


国有化されるってことは、倒産したと同じような事。何でボーナスが出るんだ?



142 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:19:53.90 ID:KZIsmocG0


さっさと潰れろ

水道、ガスに比べて+2000円くらい高い
どうなってんだ、くそがぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ




144 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:20:49.65 ID:0GS3mkke0


もうねTPP参加して、電力も国外企業に賄ってもらった方がましかも
しれない。


148 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:23:48.52 ID:sza3VD570


東電が集中非難あびてるのか理解できない
冷静な人はそう思うのが普通
やっぱり>>144みたいな頭のおかしい奴が叩いてるようだから背筋が寒くなる




147 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:23:46.90 ID:M5zEXI/2O


東電は正しい。
日本国が潰れようとも東電は潰れない。
東電社員は甘い汁を吸うためにコネを使って入社した。
これくらいの東電優遇は当然だ。




151 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:24:46.05 ID:4jtzqT620


2chで愚痴ってると何となく自分の中で多少溜飲降りる感じがして、
結局何も行動おこさないまま物事が進むよね
実際に行動をおこすとすれば何をすべきなの?
ここで書いてるだけじゃ何も変わんないと思う
犯罪行為以外で有効な行動あったら教えて欲しい




152 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:25:12.64 ID:DXhWsjOd0


野田「国民の不満が爆発寸前に高まったところで、
    東電に査察団を送り込んで、幹部を全員逮捕して一気に国有化。
    そうしたらもう民主党の株はうなぎのぼり、次の総選挙で民主党は単独与党だ」




179 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:51:48.04 ID:Qbl8f+n2O


>>152
票は鰻上りでも『カネが入らなくなるからやらんのだよw』
民主だってリスク犯して政治屋稼業踏み切った者ばかりだから己の懐関係の話は聡いよw
与党利権に味占めたらもう野党なんて糞ですよw廃業してでも残りをスポンサー様からの実利に賭けてる




154 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:27:15.38 ID:giOUcIEl0


庶民は黙って電気代払えばいいのよ
東電がなくなって困るのは あんたたちよ




157 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:29:31.98 ID:TA3xBuLh0


>>1
原発の中身を誰かタダで引き取ってくれりゃそれにこしたこたないけど

まさかこれ書いた人、原発維持費も福利厚生費と同じ程度で削って放置で良いとか、
福利厚生費も危ない原発の維持費ぐらい重要だと言いたいわけじゃないよね?
どうしたいんだ?




159 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:32:22.51 ID:beWYuJgOP


何を言っても無駄だって。
株主は超大手企業や政治家なんだから。

どんだけ叩かれようが守って見せるよ。




165 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:35:46.04 ID:RPF2idpF0


タクの運ちゃんだけど、いくら客とは言え何処まで横柄な態度なんだと言いたい
でもチケットで5万6万と使ってくれる客は、NHKと東電しかいないから黙ってる




172 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:46:33.23 ID:MagqAYFs0


>>1
でもこうやって国民の感情を逆撫でしたところで、俺らにはもうどうすることもできないんだろ?
それともそうやって感情を煽って、東電に対し危害を加えるように仕向けてるの?




174 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:47:13.85 ID:1P6tcYFo0


ライフラインに深く関わる電気・水道・ガス料金は国営にして
無利益で提供する段階にきただろ、公務員さんがんばってね!


177 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:48:57.96 ID:aa9dvwhW0


電力利権は強大

今回はたまたま東電だったという話なんだけどな

他の電力会社であっても間違いなく同じような事するぞ




186 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:54:30.32 ID:cNoU0ioZ0


>>177
健全にやってようが爆弾抱えてようがそんなものは関係ない。
事故さえ起こさなければ良い。
そのための費用を既に徴収しているんだから。
万が一起きてしまったときに責任を取れば良い、
そういうカネも電気料金のなかに含まれてる。

「お小遣いの範囲でやりなさい」ができないゴミだから叩かれるんだよ。


おれは入社したばかりだから関係ないとか、

部署が違うから関係ないは通らない。

自衛隊と一緒。

まさか戦争が起こるとは思わなかった、嫌です、関係ありませんは通らない。
ロシアンルーレット的な部分も併せて、東京電力だったんだからな、
退職までに何も起こらなければセーフ。
なにか起こったらアウト。
とても常識的な話だよ。




178 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:50:18.66 ID:PELUSoWV0


どんなにアホらしいことだって
火がつくのは一瞬で
結局はなあなあとなってしまう
だから舐められるんだよなぁ
まじ暴動とか起きないと変わらなそう




180 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:52:43.89 ID:ajfWUQ3I0


盗電は日本の敵。これだけは紛れもない事実。



183 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:53:53.03 ID:GSBDR9Mz0




橋本さえ敗北した電力会社に勝てる政治家はいない



191 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:58:46.16 ID:EGuHLeI70


完全に開き直ってるな。


194 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:59:34.02 ID:IOrmIpLq0


東電も関電もマジで潰れてほしいよ。


195 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:59:46.29 ID:QpdsGyeQ0


まず家賃補助をなくすのが先だろ

やる順番がちぐはぐすぎるわ




197 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:00:56.63 ID:wu4sZDfc0


マジキチ以外の言葉が見つからない



199 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:02:33.86 ID:DtG7V2E30


東電本社を家宅捜索してみろよ
叩けば埃がいくらでも出るだろ
所得隠しは誠実な賠償補償に反する行為だぞ




201 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:03:39.71 ID:wbNlgDos0


人件費も福利厚生費も全部原価に含めて、電気代上げればいいんだから
ラクな商売だな。




204 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:06:33.55 ID:36j/qyNcO


東電や 官僚の責任問題にも触れない 民主党は いらねー もちろん 自民党も。


208 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:08:43.26 ID:bRUoSvvG0


NTTあたり見習って欲しいもんだ。ごりごりリストラしてたぞ



210 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:09:50.62 ID:rYz8F2++0


生活保護に3兆7千億円(2012年度概算)も溝に捨てる金があるんなら
インフラ支えてくれている東電の為にもっと金使えよって話だよな




212 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:10:35.91 ID:UpZTey2M0


民主が国民には東電を批判してるふりはするけど
東電には全く何も言ってないからな
よっぽどいい思いさせてもらってんだろ



214 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:11:51.96 ID:f8idrwIp0


ん?廃炉の経費だって電気利用者が払うんだろ?当たり前だろそんなの。

俺は払わないけどね




223 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:19:49.50 ID:r00TnBnw0


東電も民主党も国民が大人しい事をいいことに、やりたい放題だな
国民が政治や社会に対して無関心だと、このような輩の不正の温床になるってことだ




224 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:20:02.35 ID:A9oXlu9E0


「家族に罪は無い」派だったけど
そろそろ考え方を改めるべきかもしれん




226 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:20:45.74 ID:DXOITqV40


赤字企業がボーナス出しちゃいかんだろ。
株主への配当は?



227 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:21:16.38 ID:Z7pFjNnTO


東電役員「どうせ被曝被害が出る十数年先には俺達は生きてねーし関係ねーよwwww」
家族は生きてんだろ




228 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:21:21.19 ID:9cFziGNC0


民主だろうが自民だろうがこの路線は変わらんだろう。
つまりどういういことかわかるだろ?
選挙があっても政府が変わっても変わらず権力を行使する奴ら。




229 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:22:59.17 ID:pgavkC660


電力会社は役所と同じだもんな。
民営化しろ。




230 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:25:05.08 ID:kmbERHHF0


東電はとりあえず収束するまでの100年間
原発の横に本社移して社員はそこに住め
勝俣と清水の家族は敷地内
それくらいやれば?
無力なんだから




232 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:25:28.77 ID:08TBAWH0O


橋下さんダブルスタンダードじゃねえか?
まだ松井さんのほうが男だ
ぶれたら終わりだぜ?
鳥瞰だよ鳥瞰


235 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:29:25.09 ID:4zQVYSwM0


日本の恥、いや世界の恥・東京電力



236 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:30:41.99 ID:/chvyiBPO


ここまでくると、もう○さなきゃダメなんじゃないの?

これは家族も似た罪扱いでいいんじゃない?

東日本を超汚染地にして、数千万人を大量被曝させ続けてる悪魔




237 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:32:00.21 ID:QoWInf0V0


競合がいないことをいいことに既得権益を独占する悪徳企業


238 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:32:23.34 ID:nD9HS+/o0


こういう時は政治家の出番だろ?!

なんで電気代アップを阻止しないだ!
このうちわけをしって、止められるのは国会議員ぐらいしかいねーべ!




250 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:41:40.73 ID:pgavkC660


>>238
国家のドンはじめ、消費税upに全力をつくしてるから
そんな暇ないだろう。
なんせマニュフェストで公約したことすらお忘れになってるし。




242 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:36:36.05 ID:V4BXVR+dO


>>238
ちょっと思いつかないんだけど、具体的に誰とかある?




244 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:38:39.84 ID:PAGEQpON0


>>242
白眞勲




240 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:35:42.01 ID:e4LYe0uz0


普通さ、法定最低賃金レベルまで下げてから国に援助求めるもんだよな
優雅に遊んでる暇が有るなら被災地行って除洗しろよ




241 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:36:35.35 ID:pgavkC660


原発収束作業はすべて他人任せ。
民間下請会社に復旧作業丸投げ、事故直事後には消防・警察・自衛隊に火消しをお願いしたね。
そのくせカネだけ国民に税金のようにせびり自分達の私腹を肥やすってのはおかしいないか。

権利を主張するまえに義務をはたせよ、東電。




243 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:38:08.35 ID:MuqPHv+G0


関東の人は忍耐強いからな
まだまだふざけた経費を計上しても我慢するだろw




246 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:39:49.32 ID:u0e+oNGQ0


公務員の俺から一言。某公務員よりこれだけ恵まれているよ。

カフェテリアプラン 8倍
家賃補助 2倍弱
財形補助 無限大
持株補助 無限大




249 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:40:57.79 ID:Zx3usm680



電気料金審査専門委員会



安念委員長、秋池委員、永田委員、八田委員、松村委員、山内委員

http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/sougou/denkiryokin/005_giji.html


251 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:41:43.72 ID:bYmwxOcP0


家とか電柱で作業してる作業員はちゃんとしてるのにかわいそうにな。
天下ってきた奴を筆頭に高給取りの役員のせいで、現場の人間までボロカス言われてる。




262 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:51:17.27 ID:pgavkC660


>>251
電柱によじ登ってるのは外注ですよ。


255 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:44:21.34 ID:t6cWOmCu0


いやー、今回の震災があって発覚したけど無かったら一生搾取され続けたかと思うとゾッとするね。
東電に限らず全ての電力会社の殿様っぷりはいかんぜよ、何とかせい。




256 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:44:44.12 ID:HHLn5aUg0


東電内部の人も、外圧がかからないとどうしようもないんだろ
一度潰してあげたほうがいいよ




258 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:48:41.12 ID:xvUvlviGO


政府と手を組んでるから政権交代しないと東電のやりたい放題だろ



277 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:56:33.95 ID:px3MuMfH0


>>258
自民政権になっても変わらんよ
自民も電力会社とズブズブだから
発送電分離言ってる維新かみんなの党なら
変わるかもだが




260 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:50:12.34 ID:sAGDXUxz0


東電にかぎらず電力会社の体質は、正に殿様商売。
競争がないから、お役所仕事です。
電力会社の地域独占を崩す政治を応援したい。


261 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:51:11.66 ID:sVecnJa80


やってはいけないこと。
料理番組で夏の昼の暑い時間帯に、
  さあ皆さん電子レンジの用意は良いですか。
  いちにのさんでスイッチをいれてくださいね。
  それ、いち、に、さん、スタート!



263 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:51:17.53 ID:vPdGiVvw0


電力会社は地域ごとの独占企業で、なおかつ公共性のきわめて大きな事業
なんだから、経営面は事実上国営化していいね。社員の給与は国家公務員並みとする
(人事院勧告準拠だが、今回のような減給も)。事務仕事は別に能力なくても
できるでしょ。独占してるんだから。ミスさえなければ合格。




265 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:51:48.38 ID:k2/8Lwcl0


なんつーか死ねばいいんじゃない?



266 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:52:11.13 ID:HAxmB84YO


とにかくみんなで節電しろ
要するに「値上げしてもみんな使うだろ」という状況が良くないんだから、
値上げしても赤字になるくらい節電するんだ


274 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:56:14.60 ID:Io4z4Vyr0


>>266
次は基本料金値上げになるよ
相手はクズだからね




282 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:58:44.29 ID:7G8rAFac0


>>266
さらに倍値上げしてとことん追い詰めてくるよ




267 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:52:25.11 ID:zg90Gm2J0


国民感情としては原発が悪いんじゃなくて、
こういう体質が悪いんだけど、これを改善してくれよ




268 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:52:25.05 ID:kZ2HCqeaO


この問題を野放しにしたら次の選挙でミンスは完全に終るな
まあ既に終わってるかw




269 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:53:13.43 ID:gQd5DbuA0


総括原価方式って独占企業しかできないよな
自分も前水道局にいたけど、今後何十年のシミュレーション組んで
まず必要な歳出出して、それに見合う歳入があるように水道料金決めてたもんな
人件費は人員削減&若返りでマイナスにしてたけど、逆に言うとそこをあげるのも
自由自在。




272 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:55:54.52 ID:ba9XWCs20


賠償費用や廃炉費用も原価に加えるのは極悪犯罪。東電側の責任であって
利用者の責任じゃないからな




278 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:56:40.65 ID:9pPs+BVR0


ちょっと待て。家賃補助は百歩譲ってまだわかる。
でもレジャー費ってなんだ?普通の会社はそんな福利厚生があるのか?




281 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:58:34.08 ID:guyM9TI+0


レジャーなんか行ってる場合か。
普通、公的資金を受けないと倒産するような企業なら、そんなの全面中止だろ。




283 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:59:14.56 ID:dh4n0RlLO


だからー元東電社員てだけで転職きかないんだから奴隷みたいに使えばいいんだよ。

値上げは皆断固拒否してれば相手が折れる。




284 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:59:27.49 ID:7BoZqPWBO


・何故、一般社員含めての"責任問題"にするのか?
・こういう報道自体が"悪質なステマ

この意見を理解出来ない人間は[無職]確定。




291 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:04:37.74 ID:14pHMQ7FO


>>284
ニートにはわからんのだろうが、
一般的に言って、会社が破綻したら、そこに属する従業員も皆、問答無用でクビなんだよ。




285 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 18:59:33.09 ID:UKx2DW4K0


破綻企業って立場をまったく理解してないんだな
もう潰せ




288 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:01:06.43 ID:9pPs+BVR0


そもそも家賃補助ってのは、ローン組んで家買った後、不幸にも転勤を命ぜられてアパートを借りなきゃ
ならない時に会社が補助として出すものだろ。



289 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:03:11.43 ID:ba9XWCs20


岸博幸のクリエイティブ国富論
東電の電気料金値上げが絶対に許されないこれだけの理由
http://www.asyura2.com/12/genpatu24/msg/351.html




290 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:04:12.98 ID:QoWInf0V0


先月ゴールデンウィークに東電の馬鹿家族連中がツアーか何かで
ハワイのヒルトン泊まっで免税品ショッピングや旅行満喫していたわ。
マジどういう神経してるのかね?


294 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:05:40.55 ID:aKUpl5fP0


何百年経っても回復できないほど国土汚染したのにレジャーですか。
いつ放射能の影響が身体にでるか、子か孫かそのまた将来の子供かって
不安がってるのにレジャーですか。
東電をこそ穢多非人とレッテル貼って区別したが良いんじゃね。
どんな性根でこういうこと出来るかね。




295 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:06:13.13 ID:LPGj15LX0


あんなことやらかして、未だにぬるま湯体質を続行しようと必死。
これは打ち壊しにあっても文句を言えないぞ。

まず完全国有化をして、給料から福利厚生から、
全面ガラス張りにしないともうダメだね。
こいつらに自浄能力は無い。




298 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:08:06.44 ID:FWugyfhj0


しかし誰も責任取らないよな
責任の押し付け合いでうやむやで終わったな




302 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:10:39.49 ID:vPdGiVvw0


これで何も手を打たないとすれば、政府が悪いよ。非常識すぎる。
地震⇒原発事故の処理の不手際で一度味噌をつけてる政府なんだから、
今回まともな政策をすぐに提示しないと、復興財源をどこかから持ってくる
なんて言ったって国民は信頼しない。できない。




306 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:15:01.49 ID:T5JRpLH+0


>>302
官僚や政治家の子息・娘が大量に東電へコネ入社しているからねえ。
皆自分の子供が可愛いから東電に悪いようにはできないのよ。
東電はこの時のために大量のコネ入社を受け入れてるんだろうけど。




308 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:16:08.37 ID:YNgqRVI4O


一方、その頃仮設住宅では…



309 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:16:15.28 ID:A8432Qum0


東電も公務員も同じようなもんだと思っていたが、人事院って
仕事してるんだね。 人事院がなかったら、国家機関全てが
東電並みの給与になってたね。




311 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:17:49.97 ID:8cuwCryJ0


日本中を敵に回して勝てると思うのだろうか。

一億対東電の何万だよ、それじゃ勝ち目はないけれど負けると言おうもんなら大変で、必勝の信念を持っているように見せかけないと
会社にいられない。




312 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:18:22.97 ID:KL6rY6MC0


何故電力会社には独占禁止法的なものがないのか?
企業が海外に逃げたら家庭向けを更に値上げしそうだし、海外移住するしかないのか




316 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:18:58.24 ID:Z/SHjxcI0


敗戦処理するだけなんだから
これくらい出さないと辞めちゃうから
これから新規募集するからお前らも入社してもらえばいい




322 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:19:58.00 ID:FNI9joO50



倒産させなかった政府の責任。


325 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:23:10.74 ID:JG+osp+G0


人間の真価ってのは平時にはよくわからなくても非常時になると
よくわかる場合がある。
東電社員はあきらかに人間のクズだわ




326 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:23:17.98 ID:q0LOLIkI0


こいつら今頃どうしてんのかな?
もう一回座談会してもらいたいw

http://charger440.jp/hukumen/vol51/04.php




328 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:25:01.71 ID:KL6rY6MC0


しかし、消費税も上がって電気代も上がるというデフレスパイラルがほぼ確実に起こるような状況で遊興費まで乗せるって・・・
日本ってのは思ってたよりも遥かに駄目な国だったようだ




330 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:25:40.89 ID:sAGDXUxz0


東電にかぎらず電力会社の体質は、正に殿様商売。
競争がないから、お役所仕事です。
電力会社の地域独占を崩す政治を応援したい。


333 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:27:13.89 ID:vPdGiVvw0


原発事故の責任が経営陣にあることは明らかだが、この段階で東電一般社員が
声を上げて、この給料パッケージに反対しないとすれば、一般社員にも責任が
発生すると言っていいね。組合が声を上げるのが効果的だが、有志が言ってもいい。
社会的責任があるから高給をもらってたという自覚を持たないと。




334 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:28:02.71 ID:t2R62fnL0


え? だって日本経済衰退を食い止めるために電力が必要なんでしょ、おたくらは
じゃあさ、つべこべ言わずに黙ってゼニ払えや




370 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:42:08.74 ID:hJHOjzzQO


>>334 東電社員乙 さっさと○ね



368 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:41:56.63 ID:e4WYPK9i0


>>334
そうそう、日本経済を左右するキーは電力。
だからこそ独占企業として他社よりも充実した福利厚生やボーナスを享受してきたんだろ。
だが裏を返せばそれと同じ義務も発生する。
世界に迷惑をかける大事故を起こした今、
そんな権利は消滅してるんだよ。
つべこべ言わず黙って最低賃金で働けや。




335 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:28:13.81 ID:pbHeMRGJ0


早く潰れろよ、日本に憑依した死神



337 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:30:15.87 ID:KL6rY6MC0


報酬さがって辞めたい奴は辞めればいい
代わりはいくらでもいる
東電はエンジニアではなく、オペレーターでしかないんだからな




340 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:30:53.54 ID:uOVvGP820


こいつらのつらの皮の厚さには呆れるを通り越して感心するわ



342 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:31:40.90 ID:z7jh7LaQ0


電気代を上げたって良いじゃない
贅沢が忘れられないんだもの

とうでん




345 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:33:12.77 ID:2Ynr970J0


東電には破防法を適用すべき



347 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:33:45.61 ID:dqFNTjKo0


頑張って節電されちまったから、電気代上げるね♪ 頑張って払ってね、食物連鎖の下の人たちw
か。




351 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:35:06.17 ID:KL6rY6MC0


嫌なら電気使うな

多くの人が節電したとする

東電収入減

企業努力を全くしないのは既に知れ渡ってる通り
結局更なる値上げという思考に至る


実際、電気代上がった時点でこれに近い状態になる気がする




352 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:36:00.05 ID:pgavkC660


関電は関電で政府から原発再稼動の約束をとりつけても
今年の夏の電力に自信がないみたいだし。
こいつら電力会社はプロ意識ってものは無いのかと思うね。
高給とってるんだから、それに見合った仕事しろよな。


355 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:36:53.85 ID:yTEWZxU70


総括原価方式やめて全部記録しろよ
明細どでかくなってもいいから

財形がいくらだとか

サークル活動費がいくらだとか

電源開発促進税(別名原発促進税)がいくらだとか

自民民主への献金がいくらだとか

イシバや小沢へのパーティー券購入がいくらとかだとか




356 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:37:13.45 ID:139sZZi20


原価の中に原発が資産として入ってるから
原発が廃止されると資産として計上できなくなって収入が減る

→料金下げるには原発うごかさせてと脅しを掛けてる所




357 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:38:13.73 ID:OneW2yvf0


未だに福一から海へ汚染水垂れ流してること忘れてないかコイツら?



358 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:38:14.22 ID:PPvUoKTd0


10年間以上余分に徴収してた問題や
原油の価格を円安のときの為替で計算してた問題は
結局どうなったんだ?




359 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:38:50.32 ID:dp6UzorH0


今日、郵便受けに東電からのパンフが入っていた
値上げに関する言い訳が書いてあるようだったけど、ゴミ箱直行
あのな、東電よ
こんなパンフ配っても誰も読まないぞ
無駄金を使うな
おまえらの使う金は国民が納める税金なんだぞ


360 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:38:54.16 ID:JsOX4rqu0


イシバは娘経由で献金まがいのものを貰ってるんだろ



361 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:38:56.76 ID:2GFfnSASO


一気じゃ!今こそ一気じゃ!



366 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:40:38.17 ID:GyWB/DRO0


スゴい会社だなぁw

枝豚や野豚なら認めてると考えてるんだな




367 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:41:19.90 ID:2FnmY7/+i


容認する政府も同類



369 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:41:59.99 ID:y3n1fLLY0


残念ながら公取はもはや独占企業にお墨付きを与えるだけの機関に成り下がってますww



371 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:42:29.71 ID:QoWInf0V0


無神経もここまでいくと犯罪だね。



372 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:43:27.03 ID:x1Bb7Co70


東電にボーナスが出るのが不思議だ、

被災者に寄付するのが筋だろう。

テメ―らが勝手に起こした事故なのに。




373 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:45:42.69 ID:8WqJATEj0


いい社員集めるのに金かかるというけれど
9割のどこにでもいるような無能な平社員は民間の平均給料レベルでいいんじゃねの



375 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:49:08.44 ID:+gJHI+Z10


自動小銃が欲しくなってきた



376 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:50:34.13 ID:6ZP0TBZw0


しかもほぼ公務員なので老後も安心



377 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:51:01.38 ID:kAWM534o0


まあ、お前らが何をぴーぴー騒いだところで、値上げはされるんだがな。
ボーナスも福利厚生もきっちり行き届いている東電万歳。入社できてよかったとしみじみ思う。

ちっぽけな憤りをここに書き込んだら、俺達の豊かな生活のためにせっせと日銭を稼げよ。



379 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:52:58.84 ID:6ZP0TBZw0


キーワード:通報
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おまえら珍しく寛大だな




382 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:55:07.11 ID:qepvBauU0


人生はみな一回きり
世の中そんなに綺麗じゃないってことでよくね




385 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:59:01.50 ID:TmLZJV9/0


まあ、これで納得する奴は居ないだろうけど、値上げは認可されるんだろうな。



386 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 19:59:50.31 ID:xmqccGwO0


これが勝ち組ってやつだよ
子供の頃から一生懸命がんばって勉強してきたんだから、ある程度は当然だろ
何の努力もしないでダラダラ生きてきた負け組の嫉妬は見苦しい
俺は本当に疑問に思う
なぜ努力してその地位を勝ち取った人間と、何の努力もしないしそもそも才能もない自分とが同じ待遇を受けられると思うのか、と




435 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 20:53:02.93 ID:u71uMdwb0


>>386
東電社員の学歴は半分高卒だよ
つまりコネで入れるんだよ

家柄が全てってわけ
東電に入れない家柄の人は
派遣で月給10万とか奴隷の暮らしがんばってね~ってこと

電気料金も値上げするんでよろしくってこと




407 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 20:25:17.51 ID:k2/8Lwcl0


>>386
能力に見合った仕事をしていれば誰も文句を言わないと思われ。
カスでもできるヌルイ仕事しかしていないのに、何を言っているんだか。

人を不幸にするために一生懸命努力してきたなんてね。

折角灯台に入ったのなら、もっと日本に貢献して高給貰えばいいのに、
楽して高給貰おうとするから皆に馬鹿にされる。




389 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 20:03:49.86 ID:ntoTj7F10


こいつら雷に撃たれて死なねーかな



390 :ぴーす ◆u0zbHIV8zs 2012/06/18(月) 20:03:56.29 ID:WGXAzDNMO


これ以上減らされると勤労意欲が減退して
停電しまくるんだよ多分




396 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 20:09:39.48 ID:5H01KnKXO


>>390
労働組合の方ですか?




391 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 20:07:08.00 ID:pBuRyKvKP


もし目の前に東電の社員がいるのが分かったら後ろからドロップキックしそうだ



392 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 20:07:09.25 ID:eTTcryEC0


まさかパチ●コだけ特別扱いじゃないだろうな?



394 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 20:08:46.61 ID:OYfjjAXm0


んー、これはもうあれだな。うん。アレがおきても俺はたたかんわ。うん



397 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 20:10:23.37 ID:uMpCmMuZ0


東電社員の家の電気代って
社割で半額だという噂があった




399 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 20:12:13.76 ID:yTEWZxU70


【話題】 東京電力大卒社員の年収は50歳で約1200万円、55歳で1300万円、退職金は大卒管理職が4000万円、高卒の一般職は3000万円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330327348/

事故後、社員の給与・ボーナス合わせて2割カットを実施し、ボーナス支給額を夏冬合計で約77万円
(組合員平均)に減額したことで“われわれも痛みを受け入れている”といわんばかりだが、
元経産官僚の岸博幸・慶応義塾大学教授は厳しく批判する。

「巨額の賠償金を考えると東電は税金の投入がなければ倒産していた。
事実上破綻状態にある企業が社員にボーナスを支払うこと自体考えられない」

東電の改革は国民の目を誤魔化す名ばかりのものだ。まずは現在の給与水準。
政府の第三者委員会(東京電力に関する経営・財務調査委員会)の報告書によると、
大卒社員の年収は50歳で約1200万円、55歳で1300万円に達する。

「2割カット」でも50歳で1000万円前後の年収が維持されている。さらに退職金や福利厚生が桁外れに手厚い。

退職金(企業年金の事業主負担を含む)は大卒管理職が約4000万円、高卒の一般職は約3000万円だ。
そのうえ、多くの企業で労使折半となっている健康保険料は会社が7割負担し、
社員の「リフレッシュ財形貯蓄」には会社から年8.5%の利子補給がある。

第三者委員会は退職金の引き下げ(それでも大卒管理職で約3500万円)や
福利厚生水準を他企業並みに下げることを提案したが、今に至るまで給与2割カット以外、実施されていない。
http://www.news-postseven.com/archives/20120227_90826.html




403 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 20:17:50.07 ID:smtsltBU0


今の国会議員に歳費下げろといって、出来ないのと同じ

電気代↑=消費税↑

まったく同じ




404 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 20:21:37.15 ID:smtsltBU0


国会議員時代から南京大虐殺虚構の正論を言っていたのに、左翼、ポピュリストのレッテルを
貼られ、発言もともに封じ込められてきた、河村たかしの意見をはっておこう

河村 たかし(本人) ?@kawamura758
今、新幹線天竜川。テロップ。自民党消費税増税賛成云々。皆さん、ホント騙されんように。
日本の公債(地方、国)は、いわゆる借金、ギリシャではにゃあよ。1911年家計17兆、法人22兆、
足して銀行に余ったお金40兆が一般政府(地方、国)に行ったのよ。頼むで日銀資金循環統計みてちょうよ

河村 たかし(本人) ?@kawamura758

日本政府は借金まみれ。それも違うョ。日本株式会社の相当ろくでもにゃあ総務部である日本政府に、
外国からの儲け(経常収支黒字)が民間企業が借金せんどころか、借金を返す、ことも大きく加わり、
一般政府公債という形で、積み重っとるんだがね。

河村 たかし(本人) ?@kawamura758

日本国債は、借金か財産か。おぎゃあと生まれたら700万の、借金があるのか、700万の財産があるのか。
ツィッターで、地獄の議論してちょう。国会の、いつ採決するのか団体戦政治より 、比べもんにならんほど
価値あり。但し、なんで日本国債金利は、0.8%とかどえりゃあ低いのか。踏まえてね

河村 たかし(本人) ?@kawamura758

新幹線テロップ。IMFが日本に消費税15%いらんお世話。まあ本当にただ単に国債残高GDP比しか能が
にゃあ。日本のような海外で儲ける国(経常収支黒字)は財政赤字が積み上がる、こんな経済学の基礎の
基礎もわかっとらん。それとも日本を、増税で不景気にしたゃあので、ワザと言っとるのか。




409 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 20:25:36.81 ID:izcUOMmE0


賠償金に関しては、道義的には、退職者にも支払い責任がある。
つまり、退職者と交渉して企業年金を減額するべきである。
それをやらずして、電気料金を値上げすることは認められない。


410 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 20:26:35.33 ID:qX9MfRw60


これだけ日本を汚した犯人がのうのうと
存在してるのが許せない
社員は恥ずかしいないんですか?




419 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 20:33:51.80 ID:gD0qq0+l0


おまえら、意見言うチャンスですよ

http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=620212011&Mode=0

パブリックコメント:意見募集中案件詳細
工業 /電気事業、ガス事業、熱供給
東京電力株式会社による電気料金の値上げ申請に係る「国民の声」の追加募集について

案の公示日 2012年06月12日

意見・情報受付開始日 2012年06月12日
意見・情報受付締切日 2012年06月29日




423 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 20:36:30.43 ID:Gbhkp/B80



 民主も自民も官僚も東電様の犬ですから





 ああこんな国嫌だ




425 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 20:38:38.19 ID:+70G+U120


お国がら暴動のひとつも起こせない1億総ひきこもりの劣等民族




428 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 20:42:25.59 ID:GpmiC8wDO


>>425 暴動で解決しないのが日本人



430 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 20:47:42.78 ID:+70G+U120


>>428
なにも解決できないのが日本人
だれも責任をとらないのが日本人
自浄能力がまったくないのが日本人




429 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 20:42:47.12 ID:kAWM534o0


東電社員ですが、子供もすくすく育ってるし、嫁は可愛いし、言うことなし。
いじめ? 白い目?
そんなのないないw
「東電社員はきっと後悔に苛まれ、後ろ指差されて生きている。可哀想!」
って思いこまないと発狂しそうになるから、そう自分に言いきかせてるだけだよ。




433 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 20:52:00.54 ID:CS2LXO8b0


>>429
人として恥ずかしくないならそれでいいんじゃね?


434 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 20:52:58.85 ID:M5zEXI/2O


やりたい放題だぜ東電
カックイイ




437 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 20:56:41.49 ID:5Cwoj7sA0


>>1
日本は既得権益を持ってる奴が
既得権益を保とうとしてるだけの国だよね
結局、富裕層も貧困層も共倒れで終わるんじゃないの?

マジで海外移住考える頃かもなぁ




438 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 20:57:22.03 ID:oipcVKp50


反対言い続けないと勝手にボーナス支給決めるからな
黙ったら負けだ




447 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 21:00:44.76 ID:sTD162K/0


NHKもあわせてつぶせ、もう。既得権どっぷりはもうたくさんだ。



457 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 21:04:04.58 ID:5Cwoj7sA0


>>447
既得権益を持ってる企業はそれなりのことをして来た企業だから、既得権益があるのはいい。

ただ人口減少、高齢化し続ける日本で既得権益だけ確保しようとしてるのがバカ過ぎるんだよねぁ


足りなくなったら移民に頼るんかね?




472 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 21:13:01.47 ID:k2/8Lwcl0


>>457
同意だけど、

>既得権益を持ってる企業はそれなりのことをして来た企業だから、既得権益があるのはいい。

これは、違うと思うよ。インフラ企業は国策で大きくなってる。税金で既得権益が出来ているんだよ。
だから、そもそも東電の既得権は自分の努力のみで獲得したものじゃない。だから、東電と役人が
その旨みを独占するのは誤っている。これは唯のタカリ。非常に浅ましい。

日本が右肩上がりだったら、まだそれも許されるけど、仰るように今はそんな状況にないね。

社会の歪以外の何者でもない。




453 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 21:03:04.88 ID:yTEWZxU70


【話題】 東京電力の大卒社員は、給与20%削減でも平均年収835万円、55歳で1020万円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332981624

1 :影の大門軍団φ ★:2012/03/29(木) 09:40:24.93 ID:???0
東京電力が四月以降に実施する企業や官公庁向けの電気料金値上げをめぐり、
関東地方知事会長の横内正明・山梨県知事や上田清司・埼玉県知事らが二十八日、
都内で東電の西沢俊夫社長に「人件費の削減や経営合理化が先決だ」と迫り、値上げの中止を要請。

その上で値上げの根拠を問いただしたが、話し合いは平行線に終わった。

終了後、横内氏は報道陣に「納得する答えは得られなかった」と述べた。
上田氏は「今の時点では値上げには応じられない」と話した。

知事会側は、有価証券報告書から試算した平均年間給与が国家公務員より高いとして、
「人件費の削減率が20%では低いのでは」と追及。東電側は「本年度は(高卒を含む全社員の平均は)五百七十万円で、
国家公務員の六百三十四万円を下回っている」と回答した。

それに対し上田氏が、「東電の大卒社員は20%削減後も八百三十五万円と高水準で、
給与が安いと回答するのは不見識だ」と語気を強めると、東電側は「大卒は五十五歳で千二十万円」とようやく詳細を明らかにした。

横内氏は「中小企業と同じにしろとは言わないが、値上げで痛みを受ける中小企業の思いを考えれば、
(削減幅を)再考すべきだ」と苦言を呈した。

東電への質問に先立ち、横内氏らは枝野幸男経済産業相にも値上げ中止を要請。
枝野氏は「(値上げの根拠を)合理的に説明するよう指導する」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2012032902000033.html




455 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 21:03:55.61 ID:A0h5qzDF0


石破さんの娘にもボーナス支給されるの?


459 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 21:04:56.08 ID:d2zfrl3a0


>>年間32億円が計上されている『カフェテリアプラン』

あぁ漸く、そこまで調べたのね。なんか変な制度だね。休んで遊んでドピュッ
の分までユーザーは負担してるんだよ。やってられないよね。独占させて
もらって潰れないだけで十分なメリットなのにね。呆れるよね、ナハハハハ。
でもまだまだ突っ込み不足だね。
とにかくマスゴミは自分で取材したり調べて記事にしてくださいよ。




465 :名無し募集中。。。 2012/06/18(月) 21:08:11.30 ID:c77pyxFZ0


東電社員だって家族がいて生活がある。借金ローンをかかえている人もいる。
ボーナス貰うのは当然の権利だよ。



521 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 21:33:31.39 ID:oPkYywai0


>>465
利益がでてるならボーナスもらえばいいと思うよ
商売上手くいかないから電気代上げますっていって利益だすのは
公共料金といわれるものの値段のつけ方じゃないよね




505 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 21:27:23.62 ID:KWnFkCsL0


>>465
南相馬市小高区で自殺者が出てる
家族がいて生活があるのに、家から追われ、会社とか自営の店の経営は出来なくなった
将来を悲観して亡くなった




473 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 21:13:12.00 ID:hH3GpEZOO


もう行動してもいいだろ


481 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 21:16:46.26 ID:OenHftUkO


利益が出てのボーナス。当然のように貰えると言うのがお門違い。そのうちこの制度もグローバル化の名の下に無くなるんじゃねーか?



483 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 21:17:17.28 ID:3qOX98vl0


やっちゃっても、誰も文句を言わんだろ、これ



485 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 21:18:14.54 ID:yJxrgBXg0


高いLED電球を買い揃えたり、
テレビ消したりと節電してるのが
アホらしくなってきた。




489 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 21:20:03.65 ID:XoSLgscn0


この壮大な無駄遣いをやめさせれば、値上げの必要なくね?



514 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 21:30:57.46 ID:k2/8Lwcl0


>>489
無駄遣いはこれだけじゃないんだ・・・
それから、その他の「無駄遣い」のお陰で仕事を得て生きている奴らもいる。

問題の根は深いよ。
東電はちょっとした公共事業みたいなもんだからね。

でも、この体質は変えなきゃいけない。

今日本で元気なのは、殆ど税金が大量に入っている。
医療系然り、公共事業系然り、公務員系然り。

しかし、日本は不景気な訳で、もちろん税収は減る一方。
税金で成り立っている産業に頼っていては日本は潰れる。




493 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 21:21:34.19 ID:Gbhkp/B80



 人件費削減も合理化もしないで電気料金値上げする電力会社

 人件費削減も合理化もしないで消費増税+復興増税する国



 なんだよこれ


495 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 21:22:59.94 ID:nkCStM2k0


どれだけ節電しても電気料金は変わりません。
そこんとこよろしく!キリッ




501 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 21:25:16.76 ID:fjc8jtw2P


もう殺してくれ、俺を

こんなやつらの養分とか死んだほうがましだ




503 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 21:25:49.92 ID:H7zXaXq10


ボーナスもらってもいいし年収元に戻してもいいから、
がんばって福島をもとの状態にしてね。




504 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 21:27:19.02 ID:WMGF4dre0


こいつらどうにかなんねーの?



516 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 21:31:52.58 ID:o6/uLNfJ0


今の原発の暴走を完全に食い止めれば、認めても良い。



518 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 21:31:54.94 ID:mGswJT6s0


最近、やたら出演して値上げのお願いしてた東電の部長
給料の値上げについての質問にはかなり苦慮してたな。
あーこれは給料が上がるんだなと確信した。




46 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 16:35:51.29 ID:p7SDistp0


怒りの矛先はいずこへ

128 :名無しさん@13周年 2012/06/18(月) 17:14:07.82 ID:AzioG2xQ0


・・・東電さんよぉ。絆ってなんなんですか?

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東京五反田の「コロン」様、

職種は「
風俗系


お給料は「60分10,000円から」となっているもよう。

説明会もおこなわれているようですから、不安な方は是非一度ご相談になられては如何でしょうか。

メールなどでの相談も受け付けているようですよ。


是非ともご検討ください(ゝω・)vキャピ


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  1. 2012/06/19(火) 01:07:23|
  2. 社会
  3. | トラックバック:0
  4. | コメント:0

日本ユニセフ「ユニセフと関係があるように装った勧誘・募金活動にはご注意ください」

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/15(金) 23:08:46.51 ID:e/q1eNT+0 BE:2525712375-2BP(1000)




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blog_01

ユニセフと関係があるように装った勧誘・募金活動にはご注意ください
http://www.unicef.or.jp/osirase/attention.html

街頭でのユニセフ募金活動、個別訪問に関する注意

ユニセフの関係者を名乗り、「現金の支援」を申し出る不審な勧誘にご注意ください。

3/11の震災後 報告されている UNICEF(The United Nations Children’s Fund)からのメールを装うスパム・メールにご注意ください。

不正に日本ユニセフ協会への寄付をうたう迷惑メールにご注意ください

「ユニセフの募金名簿で電話している」などと語る不審な電話が報告されています








8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/15(金) 23:10:13.31 ID:333uC7R0O


渾身のギャグだな



16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/15(金) 23:11:07.76 ID:gIFrmbU4O


自虐ネタ?



17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/15(金) 23:11:24.70 ID:Aw2xTYV80


( ゚д゚)ポカーン



21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/15(金) 23:11:49.23 ID:r6n/lBqH0


もう狙って言ってるとしか思えない



23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/15(金) 23:12:24.91 ID:MJL4vsVBi


不正蓄財してる中国人が怪しい



24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/15(金) 23:12:32.91 ID:Pwh/oK78O


そうだな、ついでに募金された金のルートも公開して信用度を高めようぜ



26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/15(金) 23:12:39.26 ID:rmA1GL150


なんか妙なシール送りつけてきて、代金振り込めって・・・
封筒にはなんとかユニセフとか書いてあったっけ、すぐにゴミ箱に捨てたけどな




29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/15(金) 23:13:01.59 ID:Lq3XJ8v70


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30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/15(金) 23:13:18.60 ID:ANtXUXKo0


いやいや笑えねーよ



32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/15(金) 23:13:58.85 ID:cCwK4zHmO


詐欺で訴えられろ



37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/15(金) 23:14:37.50 ID:UN0W20iU0


>不正に日本ユニセフ協会への寄付をうたう迷惑メールにご注意ください


そもそも日本ユニセフ協会が不正みたいなもんだろw
もしかしてだが、本人たちはそのことに気づいてないんじゃね?




38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/15(金) 23:14:57.10 ID:43LfUFP00


うん間違って日本ユニセフに募金しないように気をつけてる


46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/15(金) 23:16:15.43 ID:MlFoAEH10


ッハハ、ワロス



48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/15(金) 23:17:01.40 ID:88JpoOty0 BE:1093623348-PLT(13097)



ユニセフって何の訳なの?
それ次第では詐欺じゃないと思うの




49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/15(金) 23:17:15.12 ID:V04UjUuU0


愉快なジョークだな



50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/15(金) 23:17:56.98 ID:E0mNLaT50


体を張ったギャグだな



51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/15(金) 23:18:16.82 ID:ZA5G06FA0


へ、へえ...



52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/15(金) 23:18:44.63 ID:QyC6SkaA0


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54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/15(金) 23:19:49.77 ID:RRzovH1TO


おーおー…
好き勝手いいなさる




57 :(*ΦД) ◆NocheI5klU 2012/06/15(金) 23:24:37.01 ID:VxhuaFKYO BE:1957867294-PLT(12125)


国連ユニセフを装った財団法人のユニセフにも注意して下さい




58 : 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 2012/06/15(金) 23:24:59.51 ID:8o7IrYNG0


よく言うよwww

ユニセフ東京事務所に謝れwwwww




62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/15(金) 23:26:59.78 ID:Fa/Q0HCb0


こうすれば自分は疑われないと思わせる詐欺師の手口だな



63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/15(金) 23:26:59.84 ID:aoFPP1Co0
blog_05


67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/15(金) 23:32:39.20 ID:+FVHS4Mm0


日本ユニセフってところが怪しい気がします



70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/15(金) 23:36:08.22 ID:sqHpIfTV0
blog_06


72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/15(金) 23:39:10.49 ID:gIQIjgJo0


黒柳徹子に謝れ



74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/15(金) 23:42:09.77 ID:h277i5QZ0


ピンハネ部門はギャグ担当でもあるのか



75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/15(金) 23:42:43.53 ID:T7wyHpad0


募金で集めた金で自社ビルを建てた日本ユニセフという団体があったそうな



76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/15(金) 23:45:40.12 ID:X9UE8bht0


日本ユニセフ協会は募金を約25%も中抜して大きなビルを建てました!

■日本ユニセフ協会 2003~2010年度年次報告書から計算
http://www.unicef.or.jp/library/library_pdf.html
        募金収入   本部拠出  中抜き率  中抜き額
2003年  153.2億  115.0億  24.9% (38.2億)
2004年  167.3億  136.0億  18.7% (31.3億)
2005年  164.9億  134.2億  18.6% (30.7億)
2006年  167.8億  136.8億  18.5% (31.0億)
2007年  175.6億  142.0億  19.1% (33.6億)
2008年  180.9億  146.0億  19.3% (34.9億)
2009年  188.3億  152.0億  19.3% (36.3億)
2010年  182.5億  152.0億  17.7% (30.5億)

ユニセフ財団と日本ユニセフ協会は、まったく別の組織です。

中抜をするユニセフ協会は無視して、募金はユニセフ財団親善大使の
黒柳徹子さんへ直接お願いします。

http://www.inv.co.jp/~tagawa/totto/hope.html

募金を考えていらっしゃる方はこの口座におねがいいたします。
全額ユニセフに届けます

みずほ銀行六本木支店
普通1546555
ユニセフ親善大使 黒柳徹子

郵便口座00130-5-8060
ユニセフ親善大使 黒柳徹子




77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/15(金) 23:45:56.75 ID:CsL7KnxR0


こいつ等のせいでユニセフ自体に寄付しなくなったわ



79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/15(金) 23:48:49.21 ID:vqBN99TQ0


日本ユニセフが怪しいから、ユニセフ自体に募金しなくなったわ

たまに駅前で募金活動してるがな




86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/15(金) 23:58:28.23 ID:mf0e08dE0


>>79
自分はもうアグネスがとか徹子がどうこうではなく
ユニセフ自体に寄付しない。

阪神大震災でもビタ一支援なんかしませんでした、で、もう完全に切れた




87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/16(土) 00:05:23.92 ID:B9BP7IQd0


>>86
えーと、ユニセフ財団って団体の設営趣旨というか、
なんのために活動してるのかを理解してないだろ?




97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/16(土) 00:28:52.05 ID:Pnv5Uz8vO


>>87
あの状態で募金してりゃ誰だって被災地向けだと思うよ




88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/16(土) 00:15:02.36 ID:QP8uWW0nP


>>87
「ユニセフ財団」なんて言葉を使ってる時点でお前も大概だとは思うがな

大元のユニセフは開発途上国・戦争や内戦で被害を受けている国の子供の支援を活動を中心

とする国連の補助機関な

と社畜から国連職員へと華麗な転身を遂げたオレがマジレス




80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/15(金) 23:50:31.14 ID:/YI2A5gc0
blog_07


83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/15(金) 23:56:08.59 ID:V+wGmLF00


国連難民事務所語って毎月3150円(税込み)振り込ませようと
駅前でしつこく勧誘してるじゃないか




85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/15(金) 23:57:25.33 ID:YMN2jvu40


おまえんとこも大概や



90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/16(土) 00:20:59.19 ID:qM4ULnPu0


第一お前がユニセフじゃないだろ



93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/16(土) 00:23:53.22 ID:18Mew0Fh0


うわあー、ちょっとびっくりしちゃいましたw



95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/16(土) 00:25:17.62 ID:ZTQxkwqy0


ユニセフでも日本ユニセフでも、もうアグネスの黄金の館しか
浮かばない。




96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/16(土) 00:27:47.19 ID:lBQHuMIo0


2ch界隈じゃ日本ユニセフの中抜きは有名だけど
ふつーの人は知らないで募金しちゃうんだろーね




99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/16(土) 00:33:06.05 ID:t1VrJCFO0


募金は何処にしたらいいの?
赤十字?




102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/16(土) 00:42:26.44 ID:NRFBGRPh0


>>99
あいつらの親玉も年収2000万超えじゃなかったか?




101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/16(土) 00:41:59.26 ID:NRFBGRPh0


適当な寄付団体に寄付すると
寄付した団体が2割中抜き
日本ユニセフに送られてさらに2割中抜き
ユニセフが1割中抜き
現地の政治団体が2割貰って
支給団体が1割貰う
そして不正受給者やゲリラが残りを貰って終わり




103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/16(土) 00:53:59.27 ID:QuOqi9Gc0


中抜き業者が何言ってんの



107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/16(土) 01:01:18.48 ID:Z2Q2WIy50


トットちゃんもパンダの件でちょっと躊躇

あしながさんでいいわ




108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/16(土) 01:03:43.10 ID:B28ojH/o0


ユ偽フ募金がソマリアでAK47やRPG7に
化けてると思うと胸が熱くなるな




109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/16(土) 01:05:07.33 ID:RIBE/0/h0


なんかこういうウィルスあるよな
セキュリティやばいですって警告して実はそれが罠だっていう




110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/16(土) 01:06:09.67 ID:D4lKieBM0


おいアグネスおまえんちの財産少しは募金しろよな

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/16(土) 00:22:06.82 ID:zDRt2iT70


盗人猛々しいとは正にこの事


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東京千代田区の「高級会員制デリヘルクラブアイリス」様、

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応募資格は「18歳以上の笑顔が素敵な前向きな女性をお待ちしております。


待遇は「完全全額日払い制、インセンティブ制度有り、送迎有り アリバイ対策万全、その他各種手当て有り

となっているもようです。

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  1. 2012/06/16(土) 03:09:03|
  2. 社会
  3. | トラックバック:0
  4. | コメント:0

ワタミ渡邉美樹 「お金のために仕事をする。冗談じゃない。仕事は生きることそのもの」

1 :スミロドン(埼玉県) 2012/06/14(木) 22:24:25.92 ID:WD8X8PLSP BE:2357527474-PLT(12000) ポイント特典



ありがとうを求める 渡邉氏が講演

会員制の講演会組織「琉球フォーラム」(主宰・富田詢一琉球新報社長)6月例会が13日、那覇市のホテルロイヤルオリオンであり、ワタミグループ創業者の渡邉美樹氏が「夢をカタチに~新たなる挑戦」と題し講演した。
外食、介護、宅配事業、農業などさまざまな分野での経営経験を紹介し、「お金のために仕事をする。冗談じゃない。仕事は生きることそのもの」と強調した。
渡邉氏は「居酒屋でも店はきれいにし、サービスを充実させる。介護でも温かい食事を提供し、毎日入浴してもらう」と話し、「きれい事に聞こえるかもしれないが、利益を求めず、ただお客さまのありがとうを求めたら、お金の上にありがとうを載せたお客さまが集まってくれた」と語った。
東日本大震災で甚大な被害を受けた岩手県陸前高田市の参与を務めている渡邉氏。
(1)市の特産物をいかに国内外に売っていくか
(2)観光客誘致のため目玉商品を持つ
(3)企業を誘致して雇用を生む―
の3点を同市復興の柱に掲げた。
さらに同グループに「沖縄が好きで、沖縄に店を出したい」という従業員が多くいることを紹介し、沖縄のブランド力を称賛。
台湾や東南アジアに近い立地的優位性にも触れ、沖縄の持つ可能性に言及した。
「陸前高田を日本(経済)のモデルにしたいと考えているが、沖縄こそが日本のモデルになってほしい」と力を込めた。

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-192563-storytopic-4.html



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4 : マーブルキャット(dion軍) 2012/06/14(木) 22:25:47.31 ID:BgFuKpQ80


死者まで出てますから



8 : ヨーロッパオオヤマネコ(チベット自治区) 2012/06/14(木) 22:26:39.23 ID:DSApY8ps0


口では何とでも言えるよなwww



9 : ヒマラヤン(チベット自治区) 2012/06/14(木) 22:26:55.57 ID:TrLq3pYG0


今度は沖縄の人間を過労死するまで追い込むんですね
わかります




11 : 猫又(神奈川県) 2012/06/14(木) 22:27:30.03 ID:JDkxqxXI0


お金の為に仕事する人がウチに来ても仕方ないでしょっていう自虐ネタですね分かります


10 : ジャガランディ(やわらか銀行) 2012/06/14(木) 22:27:04.80 ID:rUauG98T0


このおっさんの発言には狂気を感じざるを得ませんな



12 : ハイイロネコ(家) 2012/06/14(木) 22:27:31.02 ID:Kjpq2SZN0


人殺しの論理



13 : スミロドン(東京都) 2012/06/14(木) 22:28:22.46 ID:I7b3zppcP


偽善者のど真ん中を突き進む人



14 : マヌルネコ(神奈川県) 2012/06/14(木) 22:28:30.50 ID:OAdcP5H70


仕事したいと思えるような企業にしろよ
所詮ワタミじゃ無理か




15 : スミロドン(庭) 2012/06/14(木) 22:28:35.09 ID:kq5Vy4+9P


この言いようのない不快感



18 : ラグドール(沖縄県) 2012/06/14(木) 22:28:50.99 ID:bJwPLO6n0


こいつ呼んじゃったかw



19 : 縞三毛(三重県) 2012/06/14(木) 22:29:04.45 ID:yR5ZF2kE0


綺麗事言うなら自分の給料必要最低限にして従業員に還元しろよ
糞みたいに事業拡大せずに働いた分金払えよ
こういうキチガイがでけえ顔するから労働環境がどんどん悪くなるんだ誰か○せ



22 : ライオン(やわらか銀行) 2012/06/14(木) 22:29:39.56 ID:Hb78dgG20


沖縄にくんなよ



23 : カナダオオヤマネコ(千葉県) 2012/06/14(木) 22:29:39.57 ID:P7NVIEwP0


何言ってんだ金のためだぞ
お前んとこの社員に聞いてみ 全員金のためっていうから
偽善やきれいごと平気で言う人間は胡散臭い




26 : コラット(埼玉県) 2012/06/14(木) 22:30:02.29 ID:IQvhr9BL0


足元の職場環境を何とかしてから出て来い



27 : ターキッシュアンゴラ(東京都) 2012/06/14(木) 22:30:31.77 ID:FFrEP6Dl0


やっぱり雇う側から見たら社員をフル活用して自分の富を築く理想の姿なんだろうな



29 : ロシアンブルー(dion軍) 2012/06/14(木) 22:32:32.51 ID:av3lZqrP0


胡散臭さでは世界で3本の指に入りそう



31 : ターキッシュアンゴラ(新疆ウイグル自治区) 2012/06/14(木) 22:32:58.61 ID:Mq++2nCE0


自分の価値観を他人に押し付けるなよ



33 : ラグドール(沖縄県) 2012/06/14(木) 22:33:57.45 ID:bJwPLO6n0


沖縄でそれ言うかw
俺達過労死する程は働けないゾ?w




60 : スフィンクス(関東・甲信越) 2012/06/14(木) 22:42:54.92 ID:elzLRGj+O


>>33
なんくるないさー なんでしょ?




36 : マーゲイ(内モンゴル自治区) 2012/06/14(木) 22:35:14.95 ID:z0i9rMDfO


この人だみだこりゃ



37 : コドコド(福岡県) 2012/06/14(木) 22:35:22.42 ID:xc/SvJKx0


>>「お金のために仕事をする。冗談じゃない。仕事は生きることそのもの」


???


それも違う。
「仕事とは、現状の社会環境が求める行為にすぎない」

生きることとは「(結果的に)死ぬこと」だ。




38 : トンキニーズ(関東・甲信越) 2012/06/14(木) 22:35:32.57 ID:fULCFJtrO


ならまずお前が無給で働けよ
死ぬまで




39 : アンデスネコ(庭) 2012/06/14(木) 22:35:44.13 ID:yx9nMAex0


で、その薄汚い思考の元で何人が奴隷やってるの?



40 : ウンピョウ(西日本) 2012/06/14(木) 22:36:20.34 ID:+Pz5p+AU0


生きるのには金がいるだろーが!
ならお前は無償で働けんのかよ!!




41 :katsuyu ◆76sBHdeo2g (庭) 2012/06/14(木) 22:36:40.47 ID:o+7ZNjCB0


サイコパスだよな、この人



44 : ウンピョウ(愛知県) 2012/06/14(木) 22:37:28.71 ID:v8iWBRoX0


こいつ本気で信用してる奴いんの・・・?
わたみでも老人ホームでも悲惨な出来事起きてんじゃん・・・。




52 : チーター(東京都) 2012/06/14(木) 22:39:57.55 ID:FBBVXw0V0


>>44
たぶん本人はそのつもりなんだろう
問題なのはその精神を社員に押し付けてるところ
人にやれといわれたことなんて基本的には負担でしかないんだが、それを分かってないと言うか・・・




58 : ツシマヤマネコ(東京都) 2012/06/14(木) 22:42:23.95 ID:Am+IzeuO0


>>52
経営者なんてそんな奴ばっかりじゃん
小立派な糞経営美学を無理やり現場に押し付けるだけ
根本にあるのは常に精神論、根性論




99 : ヨーロッパヤマネコ(福岡県) 2012/06/14(木) 23:12:40.72 ID:kXVmDNie0


>>58
経営者と従業員の意識にはには決して超えることのない一線があるのになぁw
そしてワタミが慈善事業に構ってられるのは従業員の血と涙の賜物w




47 : トンキニーズ(家) 2012/06/14(木) 22:38:15.34 ID:cFcap4jU0


こいつの発言で良かったのは派遣村批判だけだな



49 : アビシニアン(千葉県) 2012/06/14(木) 22:38:38.29 ID:xWXG/Qet0


テレビに出て店員を自殺させるのが仕事の人か



50 : カナダオオヤマネコ(関東・甲信越) 2012/06/14(木) 22:38:51.63 ID:/OJYf6zuO


これは正論
だがこいつが言える台詞ではない
こいつは生きる希望を奪う悪魔のような存在
労基いい加減に仕事しろ




51 : アムールヤマネコ(兵庫県) 2012/06/14(木) 22:39:26.85 ID:XpozSTpb0


お前の理念はそれでいいが
従業員は違うだろ
それが許せないならお前が従業員の変わりに働いてみろ




54 : セルカークレックス(関東・甲信越) 2012/06/14(木) 22:40:41.07 ID:9JN/pZp9O


高齢者をただ同然で働かせるとか酷すぎだろ



55 : セルカークレックス(やわらか銀行) 2012/06/14(木) 22:41:17.26 ID:XWouA/rO0


だったら客から金取るなょ



67 : ペルシャ(SB-iPhone) 2012/06/14(木) 22:47:19.60 ID:VVHdH/mTi


>>55
確かに。人間全てが仕事=人生って考えなら
金は不要だしワタミみたいな飲み屋も不要。
仕事できない奴は人間じゃないから介護も不要(安楽死)。
こいつは自分の思想と正反対の行動をしている大ホラ吹き。ペテン師。




56 : ロシアンブルー(関東・甲信越) 2012/06/14(木) 22:41:22.47 ID:2MprAa7j0


死人が出てることについて一言



61 : トンキニーズ(埼玉県) 2012/06/14(木) 22:42:58.75 ID:5YPTmgEo0


カンブリア宮殿でのワタミ社長と村上龍のやりとり

ワタミ「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」

村上龍「?」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上龍「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね?」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上龍「?」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上龍「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上龍「・・・んん??」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上龍「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上龍「それこそ僕には無理だなあ」




66 : ツシマヤマネコ(東京都) 2012/06/14(木) 22:46:56.14 ID:Am+IzeuO0


>>61
牛馬をムチでぶったたくのはいいが、
ぶったたき過ぎると死ぬんだぜ




64 : サビイロネコ(東日本) 2012/06/14(木) 22:46:02.41 ID:m5s2r1Qo0


お客様を満足させるために自分ではない社員が命を掛ける
ワタミパワー恐るべし




65 : ジャガランディ(大阪府) 2012/06/14(木) 22:46:23.28 ID:xyhN8zMW0


これが人殺し理論か

突き抜けてるなw




68 : ツシマヤマネコ(東京都) 2012/06/14(木) 22:47:39.78 ID:Am+IzeuO0


ワタミに喜んで入店するやつは頭がどうかしてると思うぜ



69 : マヌルネコ(チベット自治区) 2012/06/14(木) 22:47:40.84 ID:nWYZmW3U0


胡散臭さが尋常じゃないな
一言一言からビシビシ伝わってきやがる
こいつの介護サービスだけは受けたくない




73 : ツシマヤマネコ(東京都) 2012/06/14(木) 22:49:55.01 ID:Am+IzeuO0


>>69
地獄の劣悪さが想像できるわ
ただでさえ介護は地獄だってのに




70 : メインクーン(福岡県) 2012/06/14(木) 22:48:51.53 ID:r0y/MyQO0


典型的な詐欺師風情。



71 : 三毛(神奈川県) 2012/06/14(木) 22:49:22.19 ID:qyxDG6fL0


日本人はいつかこういう価値観から脱出できる
仕事が生き甲斐なんて価値観はあくまで過渡期のもの、と思って
いままで働いてきてたわ




74 : バリニーズ(dion軍) 2012/06/14(木) 22:50:07.08 ID:jmkFSQ/K0


だからサビ残しなさいってことだろ死ね



75 : スコティッシュフォールド(広島県) 2012/06/14(木) 22:50:09.25 ID:Q8FdqJlO0


沖縄民よ、生きる力を見せてやれ



76 : サーバル(関東・甲信越) 2012/06/14(木) 22:50:21.34 ID:mRKGCUiUO


つまり、気に入らない仕事はやめるべきだと



78 : スフィンクス(関東・甲信越) 2012/06/14(木) 22:50:50.46 ID:XBN+E0DDO


そんなこと言うなら、役員から末端のバイトまで一律の給料(20万くらい)にしろよなぁ。



80 : アジアゴールデンキャット(兵庫県) 2012/06/14(木) 22:52:24.93 ID:AdQ7WP5p0


生きやすい勤務時間と給料払ってから言えよゴミ



81 : コラット(埼玉県) 2012/06/14(木) 22:52:57.29 ID:2Cc5aDRA0


じゃぁワタミは従業員の生きる事を幾らに換算してるのか
時給5000円位には換算できるよね




82 : 縞三毛(三重県) 2012/06/14(木) 22:57:45.19 ID:yR5ZF2kE0


金もらえないって事は努力や労力を認めて貰って無いのと同義だからな
そんなもんにどうやって生きがいを見出せっつーんだ


84 : 黒(福岡県) 2012/06/14(木) 23:00:54.31 ID:60q1cGKr0


こいつ東京都知事に立候補してたんだよな
今更ながらゾッとしたわ




87 : 縞三毛(三重県) 2012/06/14(木) 23:03:18.63 ID:yR5ZF2kE0


>>84
石原は老害だけど対抗がこいつとそのまんまだもんなw
首都終わってるわw
震災来る前に京都に戻せば良いのに




85 : サイベリアン(東日本) 2012/06/14(木) 23:01:14.12 ID:GdcYYHOa0


労基違反は経営者実刑科すようにしろよ
はした金の罰金なんて痛くも痒くもないだろ


86 : スミロドン(dion軍) 2012/06/14(木) 23:02:01.74 ID:aKOZ8cLlP


呼吸するかのごとく綺麗事を言う人だな



88 : ラグドール(家) 2012/06/14(木) 23:04:01.45 ID:sKGrqT/z0


こいつが言ってた「手帳に夢を書き綴れば叶う」とかってのを
実際にやってた後輩が、先日バイト先をクビになりました。
「こうなったら和民で働くしかないなw」って言ったら
「その和民をクビになったんです」と言われて困った。




90 : ラグドール(沖縄県) 2012/06/14(木) 23:05:14.85 ID:bJwPLO6n0


ワタミはあるよすでに。
そもそも沖縄の飲食業はブラックだから
とくにこいつがどうこうっていう話はない。


91 : マヌルネコ(SB-iPhone) 2012/06/14(木) 23:05:20.93 ID:nsNhLQyPi


まともな職場環境をつくれよカス



92 : ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越) 2012/06/14(木) 23:05:29.63 ID:UT7qFt76O


生きるために仕事をしてたら死んだ…何を言ってるかry



93 : スナドリネコ(西日本) 2012/06/14(木) 23:07:00.33 ID:Q2xzBoPt0


人が死んでんねんでんなんでんかんでん社長っていま催眠術師やってるって知ってた?



94 : アメリカンボブテイル(新疆ウイグル自治区) 2012/06/14(木) 23:07:05.63 ID:L9dRZajn0


過労死覚悟で働けってことだな
中身はポルポトとかと対してかわらんだろ




95 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) 2012/06/14(木) 23:08:16.79 ID:mrJDVacy0


言うとおりじゃね?
ナマポ生活もニートも生きてる事こそ仕事って事だべ?w




96 : ヨーロッパヤマネコ(福岡県) 2012/06/14(木) 23:08:29.53 ID:kXVmDNie0


ワタミが人を救えば救うほど、従業員は人を呪わずには居られない
和民とはそういう場所なのです




97 : トンキニーズ(九州地方) 2012/06/14(木) 23:09:03.51 ID:US6t7eiKO


仕事は生きることの一部



98 : ハイイロネコ(大阪府) 2012/06/14(木) 23:09:09.19 ID:mVDMdfTF0


人殺しの理念だな こいつは何を言っても人殺し



100 : ラガマフィン(新潟県) 2012/06/14(木) 23:12:50.90 ID:jlJuCH9Z0


ちょっと何言ってるかわかんないですね



101 : キジ白(京都府) 2012/06/14(木) 23:13:35.69 ID:2re8L3na0


もうこいつの発言自体を違法にしろ
こんな大悪党は表に出てくるな




102 : アビシニアン(千葉県) 2012/06/14(木) 23:15:04.43 ID:xWXG/Qet0


>>1
だから従業員に金を払わないのか

自分はいくら貰ってるの?


104 : 黒(北海道) 2012/06/14(木) 23:16:14.27 ID:E+Hja47i0


社員を人とも思わない社長のくせに
ワタミ 過労

が出てくる時点でクソでしょ




106 : ボブキャット(愛知県) 2012/06/14(木) 23:16:36.43 ID:EbXnZk210


薄給で死ぬまで働けという意味ですね、わかります


109 : ヨーロッパヤマネコ(福岡県) 2012/06/14(木) 23:21:09.43 ID:kXVmDNie0


感情の欠落した欠陥品



112 : イリオモテヤマネコ(新潟県) 2012/06/14(木) 23:31:46.44 ID:EtgPzjXQ0


生きるのに金がいる
金を得るために働いてるんじゃボケ
特にお前んとこはそうだ




114 : ツシマヤマネコ(東京都) 2012/06/14(木) 23:34:08.97 ID:Am+IzeuO0


意識的に金の為に他者を使いつぶすお方は言うことが違いますなw



122 : ぬこ(新疆ウイグル自治区) 2012/06/14(木) 23:42:04.19 ID:cXf6C3Rj0


金使って
テレビで自分ステマして立候補した癖に



124 : スノーシュー(やわらか銀行) 2012/06/14(木) 23:42:35.60 ID:tfhNRSmS0


遺族の前で言えるの?



127 : イリオモテヤマネコ(新潟県) 2012/06/14(木) 23:43:34.99 ID:EtgPzjXQ0


>>124
ニコニコしながら言いそう




125 : 猫又(dion軍) 2012/06/14(木) 23:42:48.42 ID:mtuS3cxb0


だから仕事で従業員が死んでもよしという考え方ですね



126 : 白(やわらか銀行) 2012/06/14(木) 23:43:33.75 ID:ZyTHWcNO0


そのうちだれかに○されると思う



129 : スミロドン(関東地方) 2012/06/14(木) 23:46:32.85 ID:O9FQUR4YP


生きるためなら従業員もが死んでもかまわない!キリ



132 : ターキッシュアンゴラ(中国・四国) 2012/06/14(木) 23:50:22.60 ID:gH8oJacBO


自己啓発とか良く研修させるけど
要するにタダで仕事しろってこと


134 : ジョフロイネコ(埼玉県) 2012/06/14(木) 23:57:02.03 ID:abspPtw10


そう捉えてやるのは立派だけどさ
ただあくまで仕事は仕事として取組んでる人間を否定するのは大きな間違いだし
考えを押し付ける権利も無い
自分はおいしい立場に居るからそういう発言が出来るだけで
でもこういう考えが建前だけで今は成り立ってるんだよな
この手の奴らはみんなブッ潰れちまえばいいのに




135 : スノーシュー(関東・甲信越) 2012/06/14(木) 23:58:44.40 ID:/BPHfJnSO


徹底的に従業員は奴隷扱いだな



138 : 斑(島根県) 2012/06/14(木) 23:59:35.02 ID:62adPLtU0


賃金未払いの正当化かよ



139 : ラ・パーマ(新疆ウイグル自治区) 2012/06/15(金) 00:00:51.96 ID:jbkalvrR0


渡辺会長は何もおかしな事言ってないんだが

奴隷を作って搾取しまくるのがワタミのビジネスモデルなわけ

お金のための仕事みたいなもんを肯定してたらビジネスモデルの崩壊やろうが




141 : スナドリネコ(埼玉県) 2012/06/15(金) 00:05:16.50 ID:O2Qxeosv0


鬼畜の所業



142 : ヨーロッパオオヤマネコ(鳥取県) 2012/06/15(金) 00:05:42.83 ID:6rsdovaW0


ゴミ溜めの近所の席に案内されたら店長が左遷されるシステムを
導入した点だけは認める




143 : ジャガランディ(東京都) 2012/06/15(金) 00:06:08.55 ID:vKwBWoC+0


こいつに投票した奴がいるって考えるだけでゾッとする



146 : カナダオオヤマネコ(内モンゴル自治区) 2012/06/15(金) 00:10:58.60 ID:fme2YPO+O


生きるために働いて、賃金をえるんだろ。



148 : オシキャット(福岡県) 2012/06/15(金) 00:12:12.72 ID:aBb/Mzmu0


従業員を酷使する仕事は生きることそのもの。



149 : アンデスネコ(WiMAX) 2012/06/15(金) 00:12:59.93 ID:ISt7oBdR0


これがあの有名なやり甲斐の搾取というやつか・・・



150 : ヨーロッパヤマネコ(家) 2012/06/15(金) 00:17:06.71 ID:oaXnRt110


リクルートとかワタミとかは宗教みたいだな



152 : ヨーロッパヤマネコ(家) 2012/06/15(金) 00:26:27.37 ID:oaXnRt110


宗教のような会社は潰れたほうが世の中の為だな。
もっと国が規制したほうがいいわ。




154 : 猫又(東京都) 2012/06/15(金) 00:52:57.08 ID:lnmVWDbOP


つまり残業代なんて要求するなってことですねわかります



155 : ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区) 2012/06/15(金) 00:55:43.17 ID:h/uo9DaF0


なんで未だにテレビに出られるのかわからない



157 : 黒(やわらか銀行) 2012/06/15(金) 00:57:50.30 ID:6prbKCwv0


>>155
視聴率を大幅に下げる工作員だろ
他局のスパイじゃね?




158 : コドコド(大阪府) 2012/06/15(金) 01:00:58.58 ID:IRIvo/Bl0


会社のために人生を捧げろ   社長に贅沢させろということですね

日本電産だったかな?似たような会社




159 : トンキニーズ(関東地方) 2012/06/15(金) 01:01:02.21 ID:JUV/43WPO


>「お金のために仕事をする。冗談じゃない。仕事は生きることそのもの」

それって何ていう共産主義思想?ワタミズム?




160 : バーマン(関東地方) 2012/06/15(金) 01:02:08.56 ID:sI1/iyQxO


金持った奴なら何を言っても関心をひくだけ
こんなもんに見聞きいる奴は心が寂しいバカ




162 : ヨーロッパオオヤマネコ(関東・甲信越) 2012/06/15(金) 01:10:03.50 ID:aI0sWdVrO


そういう教訓めいたこと言うのは、自らがわが国家の強行法規を守ってからにしましょうね



164 : ボブキャット(dion軍) 2012/06/15(金) 01:11:12.97 ID:p4dF36nc0


洗脳して奴隷化家畜化するのうまいな



165 : ぬこ(やわらか銀行) 2012/06/15(金) 01:13:24.90 ID:oKo++zrn0


間違ってないけどそういう人ばっかりだと社会は回らないわけで、お金のためだけにしか働けないアホな奴隷がいないと成功者は生まれない



166 : オリエンタル(鳥羽) 2012/06/15(金) 01:14:31.73 ID:L4MTqj5MQ


日本政府がこの人を使ってるってことはこうやって日本国民を管理していきたいってことでしょ
資源のない国でいかに国民を気分よく働かせて搾り取るかが政府官僚の腕のみせどころ



167 : ソマリ(関東・甲信越) 2012/06/15(金) 01:15:20.04 ID:iaiBLAsEO


ステーキけん・和民・ペッパーランチには絶対行かねえ。



168 : 猫又(茸) 2012/06/15(金) 01:30:07.13 ID:VJ5oh41TP


馬鹿なことを言うな
仕事は金のためだ




169 : ギコ(やわらか銀行) 2012/06/15(金) 01:34:14.87 ID:x8289S/20


従業員が自殺したんだしよ。
プライベートも大事だよ。
渡邊はやく逮捕されろよ




170 : ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行) 2012/06/15(金) 01:49:16.72 ID:LghJPwIw0


この人、口だけだからなぁ



171 : ソマリ(東京都) 2012/06/15(金) 01:50:30.05 ID:WzR2oA+W0


ボランティア精神はもはや宗教



172 : サイベリアン(内モンゴル自治区) 2012/06/15(金) 01:51:13.50 ID:tw7RDSxw0


お前がそう言うならそうなんだろうな、お前の中では
って言葉がぴったりすぎる




173 : ボブキャット(dion軍) 2012/06/15(金) 01:55:32.27 ID:nk+DvdeR0


>>1
金のために仕事するに決まってんだろカス




174 : コドコド(埼玉県) 2012/06/15(金) 02:02:00.76 ID:jSUuo0Zg0


そりゃ人をこき使う側ならそれでも良いけどさ・・・

89 : セルカークレックス(関東・甲信越) 2012/06/14(木) 23:04:29.04 ID:FfO4UNTMO


従業員の幸せは考えないのかね。





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  1. 2012/06/15(金) 03:19:34|
  2. 社会
  3. | トラックバック:0
  4. | コメント:0

”鳩山氏は民主党を離党すべき?” YES・82% 「離党じゃなくて議員をやめろ」との声も多数

1 :BaaaaaaaaQφ ★ 2012/06/13(水) 21:22:40.30 ID:???0


2009年8月。民主党は衆院総選挙で自民党に圧勝し、念願の政権交代を達成した。

当時の民主党の代表は鳩山由紀夫氏。
首相に就任した鳩山氏は、「国民の生活を第一」、そして「格差の是正」を掲げて国民の心を掴んだものである。

しかし、その後の国民が民主党に対してどのような思いを抱くようになったのかは、もはや言うまでもない。たった数年の間に、ここまで期待を失望に変えた政党もないだろう。
何より国民を落胆させたのは、民主党そのものが一枚岩でなく、保身のためだけに今でも党内でいがみ合っていることである。

さて、そんな中で話題となっているのは、鳩山氏の政党離脱についての言及である。

民主党内部において、消費増税法案の採決を巡っての押し問答が続いていたのだが、鳩山氏はこの法案の可決には一貫して否定的であった。

そんな鳩山氏がテレビを通じて自身の考えを伝えたのは、6月6日のこと。
鳩山氏はBS11で放送された番組に出演した際、「民主党を作った張本人として『民主党を割る』という話は
口が裂けても、本来は言うべきことではない。

ただ、民主党より国民の暮らしが大事だという立場からどう行動すべきか考えねばならない時を迎えている」と、明確に自分の考えをメディアを通じて国民に訴えたのだ。

民主党の代表として選挙で大勝した元首相でありながら、このような発言をした本意はいかなるものだろうか。

livedoorネットリサーチニュースが「鳩山由紀夫氏、民主党を離党すべき?」と題して行ったアンケートでは、
1685人からの回答が寄せられているのだが、「離党すべき」と回答したのは全体の82%となっている。
それではまず、離党すべきと考えている国民の意見を幾つかご紹介しよう。

blog_18


http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/netresearchnews/2012/06/82.html





2 :BaaaaaaaaQφ ★ 2012/06/13(水) 21:22:59.46 ID:???0



・離党などではなく、議員を辞めてほしい。

・むしろ、議員をやめて一刻も早く引退してください。富裕層なんだから、隠居してもカネに困ることなんて無いだろ?

・マニフェストどおりにすべきと言うことは莫大な子ども手当を所得無制限に外国人まで払い高速道路無料、

・現実は支障なく運営されている年金制度をひっくり返し何倍もの負担と払っていない人の分まで馬鹿正直に払い込む人間がはらわされることのほうが良いということか?
ふざけるな!政権とってみていかに現実離れした公約をしたかわかっただけ政権側がマシと言うこと。
小沢鳩山は打ち出の小槌でも持っているとでも。

・国民がデタラメのツケを払わされるのはこれ以上お断り!

・民主党というより、政治家をやめたほうが良い 本人は悪気が無くても政治家なら問題が多過ぎる 一般人になれば、好き勝手に出来るのでは…
このように、ほとんどのコメントはかなりの辛口批評となっている。

しかしこれも民主党が国民の生活を撹乱させ続けてきた結果というものだろう。
ものの見事にマニフェストで国民を釣っておきながら、ただの1つの実現出来ていない。
そのような政党の元代表なのだから、身勝手過ぎると思われても仕方がないだろう。
また、元首相という立場でありながら他国に奔放に出向いては、いいように利用されている政治家というイメージまで持たれている。

そのせいか、離党するだけではなく、政治家も辞めるべきだとする意見もあった。





4 :BaaaaaaaaQφ ★ 2012/06/13(水) 21:23:10.86 ID:???0


さて、反対に「離党すべきでない」と考えた人々は、全体の18%である。
様々な意見が寄せられているので、こちらも幾つかご紹介したい。

・ハトヤマには民主党が自民党に対抗する政策の集まりではなく、自民党から役職があぶれてそれでも議員になりたいという連中が集まった烏合の衆だということをどんどん発信することを期待しています。

・本来民主党から離れ、自民党に行くべきなのは、野田、岡田、前原 仙石、渡辺、、さらに管はアメリカにゆくべき、コイツラは、売国奴です。他にもまだ雑魚もいます。

・民主党のダメ議員があちこちに分散して、毒をまかれるほうが困る。どうせ民主党は近いうちに終わりなんだから、そのままじっとしてるか、とっとと議員辞職しろ。

・離党すべきは現政権執行部やろう!有権者はマニフェストにより政権交代投票をしたんや。
そのマニフェストに逆行し有権者の大多数が反対する【この国難時での増税】にひた走る連中こそ第二自民党でも立上げ離党すべきや!!


上記のコメントを見て分かるのは、そのほとんどが鳩山氏を擁護してはいないということである。
民主党からの離党を許さない、とでも言えばよいだろうか?

国民の鳩山氏への認識は、今や斜陽となっている民主党に属する政治家という面が大きいのだろう。
そんな鳩山氏が、この期に及んで離党するなど許せないという向きが強いことは否めない。

数年前、民主党が政権交代を果たしたのは国民一人ひとりの投票結果があったからこそである。
そして国民は、当時の自民党よりも国を良くしてくれると、民主党、そして鳩山氏に期待をしていたのだ。

だが現実は違った。
今ではマニフェストなど客寄せの言葉に過ぎなかったのだと、多くの国民が理解をしている。

最近では、国益を損なう発言をする政治家の問題が表面化したばかり。
一体私達の国は、何処に向かおうとしているのだろうか。








5 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:23:36.54 ID:J5z6cMrM0


日本から離島すべき



7 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:24:02.04 ID:hGjrDUHU0


この世から出て行け


9 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:24:26.48 ID:WBs7nWsm0


刑務所へ行け

11 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:24:51.57 ID:PCBaVDRM0


生きるの止めろ

14 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:25:44.66 ID:yR1Qfpjd0


金星へ帰れ



148 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:58:12.63 ID:4HRhrUXlO


>>14
金星人「三つ首竜だけで勘弁してください」


26 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:28:09.79 ID:z/SdRdpC0


離国してくれ



27 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:28:19.77 ID:a5bUjtvq0


日本人をやめろ
人間もやめろ



29 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:28:30.23 ID:TXlEkgjJ0


宇宙へ帰れ。

33 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:29:24.63 ID:p5g0mxo70


人間やめろよ

36 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:29:56.10 ID:GLL1wwCR0


腹を切ってわびるべきである

42 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:31:03.02 ID:8JE1EYDY0


ヒトモドキと一緒に金星へ帰ってほしい



43 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:31:07.42 ID:YZ+nYL5p0


日本人辞めていいよ。



44 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:31:08.14 ID:e+calnU10


人間やめろ。地球の空気がもったいない。


48 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:31:52.94 ID:s0gD/8MP0


>>1
基礎代謝を止めて欲しいです。



50 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:32:10.43 ID:ABlBbTIC0


嫁ともども宇宙に捨てたい。


65 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:35:44.53 ID:tVsT0g5O0


離地球してくれ。宇宙人だから、それでいいだろ。

88 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:39:43.95 ID:XQqaRt290


金星に帰ればいいんじゃないかな


96 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:41:11.01 ID:2+sz2nAz0


CO2排出すんのをやめてほしい


106 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:43:23.80 ID:ymkZytaV0


いや、むしろ人間をやめてもらって一向に構わないですよ。ってかそうして。お願いだからww



108 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:44:06.66 ID:ZTztpHtZ0


福島の1号炉の中に入ってくれ…


118 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:47:53.92 ID:J6yE7BXC0


人間をやめるべき 100%



119 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:48:08.83 ID:DCSX3rx90


人間をやめるべき。

なむあみ・・・。




120 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:49:10.72 ID:JtXj9/5N0


いや、むしろ人間のふりをやめろと。。。

125 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:50:24.83 ID:wN+S7ldm0


はっきりいって、この世から消えてほしいよね。




134 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:53:27.53 ID:TExO1mSh0



生まれた星に帰りたまえ


138 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:54:01.69 ID:Fzn3TljN0


この世から消えて欲しい



139 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:54:13.56 ID:jCLKS5T/0


この世から決別すべき。


150 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:58:27.34 ID:s+oOmciA0


地獄に墜ちろ



158 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:03:38.95 ID:wm8+PTz50



自決すべき



166 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:11:39.27 ID:wj1eyJoC0


座敷牢に閉じ込めるべき



167 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:12:34.00 ID:e4PP/dn40


辞職などではなく、生物を辞めてほしい。



168 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:12:34.69 ID:y0BODb2JO


議員を辞めろに オイラも1票



169 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:13:51.06 ID:dzQ/EO3c0


×議員辞めろ
○日本人辞めろ
◎人間辞めろ




174 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:17:00.47 ID:QBqzDCzP0


>>169
いや、その、
最初から人間じゃないだろ?




171 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:16:30.23 ID:tiVruKuf0


故郷の金星で隠居生活送って欲しい。


177 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:21:20.84 ID:9+ktB4exO



存在すら無かった事にしろ





180 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:23:03.51 ID:qReYRJyF0



もう一段階正直に言うと
辞めないでいいから死んでください。


188 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:31:14.53 ID:ljKcr+ARO



財産全て置いて日本から出ていけ





189 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:33:00.46 ID:S+Xol9Dh0



金星に帰れ!



192 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:36:58.34 ID:wPhiCXwSO



離党でも議員辞職でもなく、「死ね」が100%じゃないの?





193 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:37:12.94 ID:/tPwsjPS0



「鳩山には精神病院がよく似合う」 by太宰治

200 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:40:09.47 ID:r0FlE4MO0


どっちでもいいからタヒんでください



202 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:40:53.94 ID:hObylFom0


人間を辞めていいレベル



204 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:42:00.61 ID:eHzHNpci0


早く将軍様親子に詫びに逝けよ



205 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:42:21.00 ID:a+HM366W0


まあ、とりあえずボコボコには殴りたい



206 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:44:51.33 ID:yj/fsw5Bi


死んだ人間から献金もらう宇宙人はいらない。


8 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:24:18.30 ID:ELBnNwJE0


生命活動をやめろ。
元・首相って肩書きで勝手やられるのも迷惑




13 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:25:37.45 ID:DsOScSe40


ぽっぽは激励に変換して、さらにすぐ忘れてしまうから
今日も明日も元気いっぱいやで




15 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:25:47.61 ID:tnYpLll60


こいつはどんなに叩かれてもポジティブ変換できる稀有な能力の持ち主



17 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:26:13.62 ID:EETzD4Uc0


ミンスとか日本とかの枠を超えたお花畑だからね~。



19 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:26:33.90 ID:5xsB+Ty70


議員を辞めろってそれはちょっと違うんじゃない













人間辞めてもらわんと




20 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:26:43.26 ID:EzAClxiD0


死ねとは言わん。頼むから生まれた星に帰ってくれ。火星か金星か知らんが。


23 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:27:24.55 ID:7x3ESPLO0


一度辞めるって言ったんだから辞めろよ
つうか名前変える話はどうなったんだ?




24 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:27:41.00 ID:i+U6xRL00


国民が求めているのは離党や議員辞職じゃなくて
脱税容疑及び外患誘致でいつ逮捕されるのかに関心が集まってるんですが




25 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:27:45.94 ID:ydj2aLRp0
blog_01


184 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:26:15.18 ID:A7HT1byx0


>>25
blog_02




28 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:28:22.84 ID:b0ld9Bg40


つまりアンケートの選択肢、あるいは質問そのものが適切じゃなかったってことか



30 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:28:51.58 ID:fTz8CwaG0


死ねは言いすぎだ

日本人をやめてくれ




31 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:29:10.59 ID:pvgbu/WI0


死ね



34 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:29:53.54 ID:3rzBhaVH0


民主党として、国会議員として、もっとふさわしい人間になれと激励の思いを頂いた



39 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:30:40.30 ID:OgZYmwGa0


こいつに議員の肩書き渡したままだと
世界中で無責任発言の責任とらされる可能性があるからな
冗談抜きで罷免するべきだわ




40 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:30:41.73 ID:C1cOcjDG0


時間が解決してくれると思ってる鳩山



46 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:31:17.42 ID:5X2rIB0R0
blog_03


47 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:31:38.41 ID:ydj2aLRp0
blog_04


49 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:32:07.20 ID:Pv6igzkm0


これ文句言ってるのって、自民政権の時に散々、
麻生叩いて、鳩山さんに期待して浮かれてた連中じゃない?

ちょっとでも、自分たちの思い通りにいかないからって、
すぐ文句言い出すのは、愚衆政治の悪いところだとおもう。
もともと、自民が散々好きかってやってボロボロにしてたんだから、
そっからすぐに建てなおせるわけないじゃん。

しばらくは我慢しないと。


70 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:36:18.49 ID:JrDwjHJtO


>>49
自民のままなら今の状況まで酷くなっていない。




53 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:32:58.86 ID:rTkdWT4z0


氏ねの声も多数



54 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:33:01.99 ID:xmgn/mTR0


趣味や道楽で政治やられちゃたまらん
どうしても何かやりたいならボランティアにしとけ




55 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:33:05.83 ID:1c8lCtGC0


ポッポみたいな香具師にある意味憧れる
こんななったら人間終わりだけど




56 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:33:34.88 ID:rcKdcZD90


議員を辞めさせたほうがいいだろ。
議員の立場で適当なことばかり言うから後始末が大変だ。




57 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:33:47.75 ID:/QQevpW+0


これほどのバカを当選させる北海土人は畜生。



61 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:34:59.47 ID:ABlBbTIC0


>>57
民主党を政権与党にした
日本国民は国ごと滅ぶ自殺願望がある。




58 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:34:19.23 ID:ydj2aLRp0
blog_05



63 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:35:14.35 ID:P7wM20re0


>そのせいか、離党するだけではなく、政治家も辞めるべきだとする意見もあった。

どうみても、その意見が大半だが?




67 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:35:52.45 ID:yh91mZR70
blog_06


69 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:36:01.62 ID:M+nndzR00


これこそ、
『世界の恥』『日本史上最大の恥』




71 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:36:22.06 ID:yKTr3wED0
blog_07



74 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:36:47.83 ID:rTkdWT4z0


元総理と言う肩書きを背負ったまま生きていられる事が迷惑だ



75 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:36:55.96 ID:Tvam/xIH0


最低でも大気圏外
衛星軌道は再突入されると迷惑なので出来るだけ遠くへお願いします
望遠鏡から見えると真面目な研究者の邪魔になり目障りなので150億光年程離れてください


99 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:41:31.65 ID:EzAClxiD0


>>75
ざぶとん一枚  つ□
最低でも(大気)圏外 に賛成




111 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:45:12.55 ID:s0gD/8MP0


>>75
宇宙の年齢を超えとりはしませんか?

地球が所属する宇宙の外へ行って欲しい気持ちは理解できるが。




76 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:36:58.62 ID:fLhisHGM0


離党も辞職もしねえよ。
地元で落ちないと理解しない脳だ。




86 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:38:52.17 ID:ABlBbTIC0


>>76
あの人が
落されただけで理解できる脳を持ってるとでも?




77 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:37:31.93 ID:ydj2aLRp0
blog_08



81 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:38:00.95 ID:g8hrH/CS0


つーか
選挙に受かること自体が謎なレベルだからなあ
こんな大人ありえねえだろ
ねーよこんな政治家
全体的にふざけてる




91 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:39:51.86 ID:qhycxkKtO


>>81 金をばらまいてくれるんだよ



82 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:38:22.42 ID:JuoVVUMS0
blog_09


122 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:49:22.87 ID:d9NqM8HI0


>>82
これは本人が本当に考えてそうなんだよな




84 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:38:41.29 ID:QUCIu1p+0


ポッポのことだから、多分こうだよ。

「鳩山がんばれと言う思いを頂いた」




87 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:39:10.78 ID:+ezQtfaBP
blog_10


89 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:39:50.46 ID:ydj2aLRp0
blog_11


90 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:39:50.52 ID:lM3h7v3I0


地元の支持者はぶん殴りに行ったほうがいいよ



93 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:40:37.33 ID:MN6UQBnf0


この人北海道だよね? 北方領土とか全然関心なさそう



104 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:42:34.72 ID:DnTEiBwt0


>93
祖父鳩山一郎の代からのロシア(旧ソ連)とのつながりを考えると…




95 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:41:06.22 ID:CRhHs0YwP


人権も取り上げて、サンドバックとして国会前に磔にしろ



100 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:42:03.89 ID:ABlBbTIC0


>>95
何をしてもいいのなら
1時間もしないうちに肉塊に変えられてるな…




113 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:46:05.96 ID:yR1Qfpjd0


>>95
残念だがパーのあいつにグーはきかんぞ。




97 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:41:19.79 ID:wApYUmbe0


鳩山一族って本当に優れた政治家だったのか?
こいつ見てるとボンクラの血脈で実は裏でフィクサーでもいたんじゃないかと思いたくなるんだが




101 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:42:04.86 ID:+ezQtfaBP
blog_12


102 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:42:12.96 ID:VoI8xX3D0


既に人間を辞めてるから、もうやめるものがないんじゃね?



105 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:43:10.67 ID:68A6dDSxi


民主党議員の中じゃ一番害がないけどな



109 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:44:40.16 ID:ABlBbTIC0


>>105
悪意は民主党内では一番ないかもしれないが
害が一番ないというのは明らかに間違い。

悪意なく日本を潰せるあたり凄いがな…




151 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:59:05.71 ID:68A6dDSxi


>>109
ポピュリズムの権化みたいなやつだからな
政治というものを完全に誤解してるから大衆が望むことをそのままなんでもやればいいと思ってるんだが、そんなものが上手く行くはずもなく、事態を一層混乱させてるだけなんだ




110 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:45:02.18 ID:g8hrH/CS0


東大生が現実社会で使い物にならないことがコイツによって定着したよなw



112 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:45:30.68 ID:qKkXHPLyO


リオの環境サミット、各国首脳陣がくるが。
ノブタは消費税で忙しいらしい。
誰を代理に出すかだが…
ポッポだったら、死にそうに笑う。




146 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:58:07.14 ID:DnTEiBwt0


>112
リオの環境サミットは
たしか小浜もメルケルも行かないんじゃなかったかな。
影響力という意味では心配なさそうだが、
ルーピーが行っちゃうと余計なこと言って日本の負担を増やすからな。




116 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:46:59.05 ID:ydj2aLRp0
blog_13

124 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:50:08.69 ID:yR1Qfpjd0


【政治】議員バッジ4個、政治資金で買った民主・山本氏
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1323394939/

blog_14


127 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:50:45.29 ID:ZmTbKfDH0


「任命権者は疑いを持たれた時点で議員を辞職するべきである」

私は政治家と秘書は同罪と考えます。
政治家は金銭に絡む疑惑事件が発生すると、
しばしば「あれは秘書のやったこと」と嘯いて、自らの責任を逃れようとしますが、
とんでもないことです。
政治家は基本的に金銭に関わる部分は秘書に任せており(そうでない政治家も
いるようですが)、秘書が犯した罪は政治家が罰を受けるべきなのです。

                            2003年7月 鳩山由紀夫



偽装献金「あくまで一秘書がやったこと」
                            2009年6月 鳩山由紀夫




130 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:51:59.96 ID:/bTNSAAF0


引退しろ

首相経験者は退任後引退を…民主・鳩山代表
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090726-OYT1T00630.htm

「首相を退任後、政界に残ってはいけない。影響力を残したいという人が結構いるが、
首相まで極めた人がその後、影響力を行使することが政治の混乱を招いている」と述べ、
自民党の森元首相らを批判した。
 鳩山氏は集会後、記者団に、自身が首相に就任した場合でも、首相退任後は衆院選に
立候補しない意向を示した。



鳩山氏に1億3千万円還付 贈与税申告、2年分は時効
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-12-23_13113

 鳩山由紀夫前首相が実母から巨額の資金提供を受け約6億970万円の贈与税を納付した問題で、
国税当局が2002、03年分の計約1億3千万円を前首相側に還付していたことが23日、関係者の話で分かった。
02、03年分は時効と判断されたためだが、国のリーダーも務めた政治家が長期間税務申告をせず、
結果的に本来なら納付すべきだった1億円超の課税を免れる形となった。



137 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:53:36.38 ID:6971RCCG0


「鳩山を亡命させるぞ。それでもいいのか?」
政府は今後、これを落とし文句に外交してみたらどうだ




140 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:54:27.55 ID:uAd9EQPf0


政権交代前の小沢の「幹事長をやめるべき」や
小林千代美やら石川やらの「離党すべき?」ってのもそうだったけどさ。

なんでミンス議員の場合は「辞職」の選択肢がなくなるの?????

つーか鳩山なんて即刻バッヂを返納させてブタ箱にブチ込むしかないだろ!


143 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:56:51.71 ID:ABlBbTIC0


>>140
ブタ箱って警察の事じゃなくて
豚舎(とんしゃ)だよな?w




142 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:55:56.64 ID:8/ybAXLh0


鳩山と菅直人は早く友愛されるべき



144 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:56:54.25 ID:Ic7ycYvX0


民主党に固定しとくべし。野に放ったら何するか予想もできない。すでに予想できないけど。



145 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:57:09.99 ID:x77LyCWJ0


才能や実力には早熟やら晩成があるけど、民主党の場合は、
>2009年8月。民主党は衆院総選挙で自民党に圧勝し、念願の政権交代を達成した。
この時がピークだったな。




147 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:58:11.41 ID:9FLpDvyvP


鳩山由紀夫元首相 離党の可能性! 大阪維新の会との連携に意欲wwwwwwwwwwwww


http://nicoimage.com/o/1/101/




149 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:58:25.79 ID:YzdWgMrB0


北海道9区 201461票
徳島一区   76764票仙石由人
岩手四区  124578票小沢一郎
山梨    187010票輿石
全部足すと 589813票で日本が動かされてるっておかしくない?




156 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:02:19.36 ID:GgN+QzYO0


憲法第九条追項
こくみん全ては缶とはとを一発ずつ殴る権利これをを有す




157 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:03:01.12 ID:aNxlHyQz0


真の悪がメディアだと指摘するやつがおらんな



159 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:04:08.99 ID:mi8jwynK0


マスコミはなぜか鳩山は批判しないんだよな。



161 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:06:14.00 ID:RUU+sDaR0


いがみ合ってることが問題じゃなくて、マニフェストを守る気が無いのを問題にしている。
なに勝手なこといってんだマスゴミ。
だいたい国民の心なんかつかんでないだろ?つかんだのはマスゴミの心だろ。



172 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:16:33.14 ID:EqYstoNu0


AAだけはめちゃくちゃ好き



173 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:16:57.30 ID:k+lxvp740


こいつは政治家よりコメディアン向きだろ
そこらへんのお笑い芸人よりかはまだ面白いこと言えるし




176 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:21:02.34 ID:J2XHOnHr0


>>議員をやめろ
どころか人間やめろとすら思ってるが。
コイツが生きてるとまたロクでもないことをしでかすだろうし




181 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:23:46.95 ID:6HBPARNR0


甘やかされて頭に華が咲いてる2世はタレント以外

向いてねえよ




183 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:25:25.89 ID:Y5lJBa2G0


いやむしろ民主党とともに爆散しろ



185 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:27:08.26 ID:ip3EjHoB0




 今 月 か ら 住 民 税 が 

 恐 ろ し い こ と に な っ て い る 件 




187 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:30:37.64 ID:jfon7LDHO


いいじゃないか離党しなくっても。民主党は鳩山とともに始まり、鳩山とともに終わり、鳩山とともに罪に問われるんだよ。



191 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:36:14.81 ID:IqOOxogc0


LOVE 涙色
blog_15




195 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:38:09.28 ID:18NhS1ut0




鳩山「今まで以上の努力を期待されているという事実を、重く受け止めたい」




196 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:38:27.53 ID:5q/hCvvfO


コリン星が呼んでいるぞ鳩山君



199 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:39:47.79 ID:H9fGERQ10


blog_16


209 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:45:44.83 ID:xLXRAb+50


一番性質悪いのはあんなでまかせやウソに乗せられる愚民だろw
今までなんで議員の実態に気付かなかったんだよwww




210 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:47:44.58 ID:Pv6igzkm0


>>209
同感。日本国民がもはやアホしかいない。


213 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 22:49:42.54 ID:Bkrm9+tj0


鳩山由紀夫はモスクワからの指令通りに話してるだけ
でもあまりの無能さにモスクワも手を焼いてると思うぞ


98 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:41:22.66 ID:RXuXk4LSP



友愛を叫びながら、熱気球に乗ってどっかに飛んでいってもらいたいw


128 :名無しさん@13周年 2012/06/13(水) 21:51:17.10 ID:dOdtT4Ry0


大人気w



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  1. 2012/06/14(木) 00:59:25|
  2. 政治
  3. | トラックバック:0
  4. | コメント:0

合法 梶原マンション 別棟に自衛官の長男、三男も1部屋ずつ所有発覚

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:37:14.05 ID:YLvgivPg0 BE:1212138959-PLT(15093) ポイント特典



梶原のマンションの写真が登場!
その上、部屋まで確定されて次男も違う棟の部屋を所有してる事を確認。
同じマンション群に、長男はおばあちゃんが持ってた部屋を相続。
次男、違う棟(隣)に住んでいて、三男、梶原が5階を所有。
合計、3部屋持っていることがバレた。
長男の職業も自衛官と言及!氏名だけは伏せられてたけどねw

blog_13


【YouTube(時間指定)】
http://www.youtube.com/watch?v=rEp9AxMaWwU&feature=player_embedded
blog_01
 
#t=10m
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4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:38:22.07 ID:YLvgivPg0 BE:808092656-PLT(15093)



アホな芸人がこんな手をこんだ事できねーだろ
誰が指南したんだろう




364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:02:26.41 ID:5oowUd2D0


>>4
そりゃ会社でしょ




6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:39:45.27 ID:DIQqCrBZP


吉本ファイナンスがナマポの斡旋してんだろ



11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:42:06.62 ID:gc4G1cgf0


国の大切な資産を不動産で運用してくれてた愛国公務員じゃないか



12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:42:13.55 ID:TQAuxvTL0


これ今思ったけど親族の金銭問題ってローン中のマンション担保にして
もう一部屋マンション買ったんじゃね?




327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:52:17.20 ID:mDtlbQUB0


>>12
こら真似するなよ




42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:51:27.21 ID:akn2UPKd0


>>12
永久システム完成じゃね?


215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:28:36.43 ID:5LXj8wvP0


>>12
永久機関だねw




500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 02:09:42.95 ID:iwrUuT810


>>42
>>215
カタギの金貸しなら貸さない




13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:42:45.51 ID:+YLOxxUo0


ひでーな
マジで永久追放しろよ




14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:42:47.17 ID:+oxk9TJP0


すげーな、梶原システム。



15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:42:54.27 ID:MDlEfcMT0


なにこれ
吉本捨て身の新喜劇はじまっちゃうの?


17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:43:12.50 ID:iF921qFA0


一家で高級マンション住まいかよ
それで誰もババアを支援できませーんってか




18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:43:13.41 ID:YLvgivPg0 BE:565664573-PLT(15093)



キンコン梶原「生活保護疑惑」の陰に吉本ファイナンスのナニワ金融道

blog_05

blog_12


19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:43:58.80 ID:c8CQGnix0


ナマポでローン返済



20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:44:29.18 ID:hPZEL/jx0


根が深すぎる



22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:45:27.15 ID:DmQiof3q0


梶原システムは不正じゃない。ソースはミヤネ屋。



23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:45:53.29 ID:XRC/ECHW0


こんな財テク黙ってるなんてズルい!!!
尊敬の眼差しで見てしまうからもう笑えないどうしよう




25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:46:25.43 ID:edU572T+0


脱法ナマポでマンソンが増えるよ!
やったねカジちゃん!!




26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:47:27.23 ID:C5OqJFkL0


自衛官がナマポ財テクかよ
終わってんなこの国




28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:48:17.18 ID:vYdWTyaG0


ぬるい 額でもナマポって入墨入れろ



31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:48:44.58 ID:+YLOxxUo0


世の中に正義が無い
誰か何とかしてくれ




33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:49:34.16 ID:qu+nT6YP0


自衛隊がナマポw
美しい国日本w




34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:50:16.28 ID:zMf7fzVp0


吉本と息のかかった不動産屋と金融屋だろ



39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:50:40.82 ID:akn2UPKd0


梶原システムマジ鉄板
マジリスペクト
税金使って合法財テクマジパねえッス




41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:51:02.32 ID:zMJn3HnIP


吹いた
養う気なんかハナからなかったんだろうなw
貰えるもんもろとけもろとけって感じで




45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:52:06.03 ID:AEe5mKy40


つーか、ツッコミ所多過ぎて逆に何が問題かわからなくなってきた



46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:52:22.17 ID:CUxCi6+6O


自衛官が無血クーデターしちゃったでござるのまき



49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:53:01.16 ID:3V/pUUWt0


昼間の質疑聞かなかったのか?
合法だよ合法
はっきりといってたから




51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:53:28.38 ID:akn2UPKd0


違法ナマポだと思った?残念!合法ナマポちゃんでした!



52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:53:30.28 ID:apqRqoMH0


これが後の、梶原(よしもと)式財テクである



53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:53:44.09 ID:WlmFG1o/0


吉本の言い訳まだ?



55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:53:59.62 ID:EnuVOAQZO


梶原さん芸人なんぞやるより財テクの方に才能があるな



57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:54:07.47 ID:MRvni8wq0


やりたい放題じゃん・・・
吉本ファイナンスみたいな企業も噛んでりゃ鉄板だろうし
合法合法いいまくってんのはいいけどどう収拾つける気だか




58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:54:10.11 ID:Ier9WXHk0


これ最終的に吉本が買い上げるシステムなんだろ?



62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:55:23.77 ID:TGIQVRhE0


こいつは逮捕しろ
どう見ても詐欺であり不正な生保の利用だろ
まさか警察まで吉本の手に落ちてんのか




64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:55:35.68 ID:lV7YB6Oy0


世の中やったモン勝ちでっせ!



65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:55:37.46 ID:GcYV4sG80


>男はおばあちゃんが持ってた部屋を相続

母親には相続させなかったのかよw




71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:56:44.39 ID:DmQiof3q0


>>65
それじゃ生活保護が受けられないだろ!!




96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:01:38.81 ID:nKX/Imzz0


>>65
父方の祖母じゃね?




66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:55:45.90 ID:YLvgivPg0 BE:646473964-PLT(15093)



芸人はセーフだけど自衛官の兄だかがまずいんだろうな。




67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:55:51.26 ID:3r6coZX50


合法だからその事実を広く広く公知してもいいよね

梶原一族に一生涯世間から冷ややかな目で見られる人生をプレゼントしましょう
それもまた合法




70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:56:35.51 ID:YfHZdrtD0


吉本新悲劇 始まり始まり



72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:56:45.82 ID:zH6Oan9N0


これはもう証人喚問でしょでしょ



74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:57:00.71 ID:s5pc5BCu0


馳も違法じゃないっていってるんだよな
こういうグレーな財テクってどこの学校行けば教えてくれんの?




75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:57:14.35 ID:HfbQhQI0P


モラルでしか縛れないんだから
俺らに出来ることといえば叩くことぐらいだよねw
でも芸能人のような人気商売はこれが一番効くからベストかつオンリー




86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 23:58:52.97 ID:oAnTNcJyi


ナマポ自衛官
なるほどなるほどー




91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:00:21.19 ID:UIBbDVCF0


国家公安委員長から言質取ったのはナイスだな
良い仕事してるなぁ馳浩議員




94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:01:11.96 ID:vDoAvQfD0


兄貴航空自衛官ってすげ~なw

やっぱりこれで生活保護はさすがにないわ




95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:01:17.47 ID:yN0dmWDZ0


マンション3戸も買える一家が生活保護ってすげーシステムだな



97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:01:43.96 ID:UHPZP7Z4O


片山先生!何とかして下さいよ!



99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:02:09.08 ID:SOwLkO/10


なんで梶原システムの方は騒がないのかといえば
同じ手口で資産形成してる公務員がいっぱい居るからとしか




101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:02:58.01 ID:h723usq20


すげーな梶原システム誰が指南したんだ
下手したらヤクザの資金源になってるようなスキームの可能性もありそう




103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:03:15.09 ID:0hSeB4D80


梶原も全米デビューさせて貰えや



138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:07:42.23 ID:oAnTNcJyi


>>103
こいつこそトップ記事にすべきだよな
兄貴もセットで
いや、兄貴主役でもいいや




104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:03:24.77 ID:JEj1buEI0


梶原システム最強やな



106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:03:33.40 ID:0jFjxb9N0


梶原システムで本でも書けばいいのに



111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:03:57.79 ID:akn2UPKd0


オレも実家の名義変えて世帯分離してマンション買うだけで梶原システム出来るのか…



123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:05:44.05 ID:JxQouy6n0


>>111
それやるとたぶん不正受給になると思う
梶原と違って意図的なのが見え見えだもん




237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:32:43.34 ID:/afFP6QB0


>>123
おいおいちょっと待ってくれよ
なんで梶原さんがオッケーで僕が駄目なんですか




113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:04:54.44 ID:P1gEWqTO0


自衛官の恥



115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:05:02.15 ID:ywBy2ba40


でも合法なんやで^^



121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:05:39.71 ID:IMBnIJuX0


これグレーなのか本当に?



132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:07:00.10 ID:YLvgivPg0 BE:727282793-PLT(15093)



ホームページが阿部寛並みにレトロでワロタ
http://www.hasenet.org/

>>121
制度の抜け穴ついてるから違法と言えないみたい




139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:08:00.31 ID:Wlom7h1v0


>>132
息子3人もいるんだぞ
確実に援助できるだろ
わけわからんわ




122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:05:42.79 ID:AEe5mKy40


要するに、祖父母が死んだら孫が全部相続して余裕資金頭金にしてマンションを買って、
そこに親を住まわせて、親の生活費としてナマポもらいつつそこからローン返済ってのが
OKってことなんだね
正に現代の錬金術




133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:07:13.23 ID:IBsP8f/k0


梶原システム悪質過ぎワロタ
一族ぐるみでナマポを財テクに使っている可能性が濃厚になってきたな




140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:08:08.87 ID:ag8PL+MY0


巨人の星の作者だっけ



148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:11:19.42 ID:rsSY4NXh0


>>140
それは梶原一騎だ   こっちのは梶原一家だ




141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:08:22.02 ID:qnguUhIB0


すごく素直な疑問としてだね、
祖母高級マンション所有→長男そのマンション相続し所有
同じ高級マンションを次男、三男も所有。兄弟で高級マンション3部屋所有。
別にここまでは問題ないのよ。ああ、資産家なんだねってぐらいの話で。
で、母親が生活保護受給。これも親子の縁切りでもあって長い間音信不通で、
その母親が遠くに別居でもしてるんだったらまだしもさ、その高級マンションに
住んでるわけでしょ。

これで全く問題ないって。無理筋もいいとこ。




151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:11:51.03 ID:NGowzxC10 BE:1077456285-PLT(15093)



>>141
生活保護を受給する前の調査
家族関係を調べるのに限界があるのが問題ってことなんでねえかな。
違法じゃねえけど脱法だよな

ただ梶原悪く無いって論調にしなきゃいけないから

あやまったやん、ええやんでおしまい。




142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:08:36.06 ID:S9vl2ckLO


マスコミに踊らせられて芸人に貢いでお国をお守りするお侍様の給料も納める
お前らはホント日本人の鑑だな



144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:09:41.41 ID:kO+lOqBB0


普通の人なら「息子さんが同じマンションに住んでるんだから世話してもらってください」で終了だろ
何でもらえたんだよ




152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:12:09.93 ID:rh5A5tP70


>>144
ケースワーカー、自治体窓口みんな税金で自分の金じゃないから
なんとも思ってない




145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:09:46.60 ID:Q5pd9oyh0


自衛官の売国っぷりが証明されました。



153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:12:36.32 ID:l9xiYmUA0


>>145
イージス艦情報を漏洩させた時点で証明されてたんだけどねー




147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:10:30.26 ID:c3r+nUk80


完全にプロの手口じゃねーか
マスコミ大好き公務員叩きも出来るのになんでしないんだろうねぇ




150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:11:31.08 ID:Wlom7h1v0


>>147
しかもその中で一番大嫌いな自衛隊なのにな




155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:14:00.23 ID:Y+qQmgjy0


とりあえず防衛省に問い合わせる



157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:14:50.09 ID:066Ojv6D0


吉本はクズ揃い過ぎる



158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:15:27.92 ID:lGRSrfU40


航空自衛官だと?こりゃ全力だわ



159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:15:33.24 ID:VbuyXfYW0


何だこのシステムは・・黒すぎる



160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:15:36.38 ID:DA1SyBiY0


証拠揃えて国会で晒したのはよくやった
悪行が公式記録として永久に残る




163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:16:10.87 ID:gd99XYI50


大体、テレビ番組でマンション買わされて
そのローンを吉本の子会社の金融会社で組んでて、さらに
その月の返済額を10万円から40万円にアップして母親が生活保護受給なんだろ

プンプン臭うわ




165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:17:23.91 ID:b9yX2y2Z0


バックに誰かいなきゃそう簡単には通らんだろう
たとえば誰でも知ってるような有名企業とか




167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:17:54.68 ID:Eq2nkDhZ0


河本はグレーで逃げられたけど、コイツは真っ黒だろ
警察はちゃんと仕事しろよ




174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:19:22.40 ID:DyLwNuPU0


>>167
河本は逃げ切ってはない
告発される可能性は十分ある




169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:17:59.46 ID:oL87ohKW0


だから早く逮捕しろっつってんだよ!



172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:18:51.56 ID:MmoUaAEa0


リア充家族やないかい!
ナマポまじでいらんやろ




173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:19:09.65 ID:T71vwDANO


自衛隊嫌いのマスコミがだんまりなのがちょっとウケるw
しかしすげー




180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:20:54.64 ID:lGRSrfU40


つーかもうこれ重大犯罪レベルだろ
警察は吉本、不動産、役所、893周辺を徹底的に調べろよ




181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:20:55.43 ID:caL4pFly0


梶原システム凄過ぎワロタw



183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:21:38.53 ID:IBsP8f/k0


ヒゲの隊長こと佐藤正久議員あたりは、この件に食い付いていないのか?
仮にこの件でヤバい奴等が絡んでたとするなら、自衛隊パワーでなんとかするしか




187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:22:28.13 ID:T71vwDANO


どうかんがえて裏の人達絡んでるよね



188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:22:31.98 ID:doy08Foc0


おばあちゃんの部屋を相続て
母ちゃんは失職とばあちゃんの介護のためにナマポになったんじゃないのか




189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:22:43.10 ID:CCECZxGv0


こいつ河本のあとに違法な事はしてないから自分から話しますけど~とか言ってしゃしゃり出てきたけどこいつの方が相当やばいだろ
そりゃ相方からも距離取られるわ




190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:22:55.37 ID:WDtWIk8Ri


だから止めろ、生活保護なんて。生活保護やめて
障がい者・病人→障がい者年金積みまし
就職難民→失業給付積みまし
で問題なくね?これら以外に税金で給付する理由ないだろ。既存の制度の強化で余裕だろ?予算的にも相当削減できるぞ。




191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:23:03.98 ID:Gr331XXKP


申請書とかの記載が虚偽事実があったり
その後の調査で嘘ついてたりしたら
それは警察が調べることだ
誰かが告発状出さないと警察も動かないよ




192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:23:22.97 ID:w2evTCaY0


でも法規制されないなら手口も公開されたしお墨付きもらった財テクとしてやっていいってことだよね



193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:23:29.93 ID:lxdXVybe0


住まわせる人の数だけマンションGetできるじゃんwwww完全に貧困ビジネスwwww



197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:24:26.74 ID:bhSslIJr0


福祉の方の人のお話が聞きたいですね



200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:25:06.29 ID:SwLGL40n0


ヤクザ顔負けの法の抜け道探しやな

この一家も河本一家と同じくらい悪質やんけ




201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:25:06.79 ID:caL4pFly0


あんなマンション3つも所有して生活保護かよ
俺らも保護しろよ




202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:25:08.94 ID:frYN9nOK0


これは真似る人出るわな



203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:25:20.37 ID:oucU28Cq0


やっぱ芸能人てこういう人種なんだなあ 



205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:25:54.92 ID:gd99XYI50


俺はどう考えても梶原の母親と梶原が明るみに出たこの事実を福祉事務所に話した上での受給決定とは思えないんだが



206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:25:56.66 ID:SwLGL40n0


吉本興業、黒すぎるわ



208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:26:38.01 ID:V2zMxVw1P


仕組みを知らない貧乏人は搾取されたまま死ねって事だよ
言わせんな恥ずかしい




209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:26:39.33 ID:5LXj8wvP0


まさかここまでとは・・・



210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:26:54.92 ID:N8dUtdD10


違法じゃないって自治体もテレビも言ってんだからなにも問題ない
梶原システムや




212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:27:47.20 ID:x8+sV/0p0


法は弱いものを助けるためにあるんやないんやで
知ってるものが得をするためにあるんやで




216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:28:39.42 ID:UWgw7qVw0


でも違法じゃないんでしょう?



217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:28:39.96 ID:fMb3Detn0


ほぼ詐欺だから、告発案件じゃねえの。



219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:29:17.60 ID:T71vwDANO


ここまで真っ黒とは陰謀厨ですら予測してなかったはず



222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:30:00.62 ID:7dIef0FA0


生保使って財産増やしたら逮捕だろ
警察は早く動けよ




223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:30:44.86 ID:YhwPSltY0


おい加藤、なんか言ってみろよ



224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:31:03.22 ID:C4b+zTR80


さっさとマスコミはバッシングしろよ、長男は自衛官だからよくやるよな?



225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:31:11.71 ID:gd99XYI50


暴力団排除法ってつきあってる企業の実名を晒すって罰則だろ

なんで吉本やらバーニングやらが挙がらないんだ




244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:34:11.12 ID:/afFP6QB0


>>225
あれさあ
下請けから何から何まで誓約書書かされるんだぜ
どうなってんだろうね




227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:31:30.21 ID:G82z44jN0


祖母ってのは母方か?
母親が生保をもらうために、母親を跳ばして長男に相続させたのか?
長男は相続税払ってんのか?




228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:31:38.35 ID:cijpWM0Ki


よくテレビに出られるな



229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:31:45.70 ID:I4uYarwT0


とりあえず実際に生活保護費で息子が買った高級マンションのローン返済に充てていたかどうか
この疑惑があるんだから警察も調べろよ、事実なら間違いなく黒だ
そこも調べないで「問題ないです」
これはいよいよ本当に警察権力が吉本に牛耳られているんじゃないか




230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:31:59.57 ID:oucU28Cq0


これほったらかしてマスコミ名乗ってんじゃねーぞ



232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:32:05.86 ID:kE86kgVG0


マンションの母へ贈与認定しろ
国税なにやってんだ




233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:32:21.96 ID:6s9pAIvJi


兄弟全員がローンがあって親を養えませんって言っちゃったら合法なんじゃないの?



246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:34:12.31 ID:kO+lOqBB0


>>233
少なくとも一部屋はばーちゃんの遺産だからそれはない
「抵当に入ってる体」に偽装してる可能性はあるが




257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:36:24.30 ID:yoERlu200


>>246
リフォームローンとかいくらでも借金作れる



235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:32:33.86 ID:lSqfqOWB0


これはひどすぎ・・・
出演番組のスポンサー商品は買わないことにする




238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:33:10.64 ID:otIwSxNm0


>長男はおばあちゃんが持ってた部屋を相続。
>長男はおばあちゃんが持ってた部屋を相続。
>長男はおばあちゃんが持ってた部屋を相続。
>長男はおばあちゃんが持ってた部屋を相続。
>長男はおばあちゃんが持ってた部屋を相続。

祖母の介護してた母親は相続せず生活保護ってなんぞ?




264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:38:17.45 ID:gd99XYI50


>>238
相続をすっとばす、特に不動産は登記費用がかかるからそんなにおかしいことじゃあない。
ただ普通はすっとばすから面倒ちゃんと見てやれよってのが人として当然のことだとは思うが。

今後、相続税の控除(人数)が厳しくなるからさっさと最終に渡しちゃう場合もあるだろう




325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:51:56.89 ID:auBFv5Ha0


>>238
父方の祖母かもしれないな




239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:33:29.10 ID:0/lsebrB0


警察動かないなら民間人でも告発出来るんだろ
やるわ




240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:33:28.90 ID:rzkxQu3h0


まだ不正だとかいってる馬鹿いんのか


248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:34:27.63 ID:qnguUhIB0


まだ問題ないとかいってる馬鹿いんのか



241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:33:34.92 ID:qnguUhIB0


梶原が出演する番組のスポンサーとは話し合いたいよな。
なぜ、あなたの番組に梶原を出演させているのか?その理由は?と。




242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:33:57.04 ID:vlOilUlU0


ナマポ貰ってなかったら親孝行のすごい良いやつになれたね
今は立派な犯罪者




243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:34:05.39 ID:caL4pFly0


完全な組織犯罪だは
吉本興業の構成員、梶原一家に自衛官がいるし
これはオウム真理教並にやべぇ…




247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:34:26.66 ID:AkNaP4p70


うちの親が地方公務員だけど、マスゴミ様のおかげでナマポの申し込みマジで凄いらしいぞ
無理やり擁護したマスゴミは責任取れよ




249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:34:47.61 ID:7leOZsi90


この梶原システムで本書けばボロ儲けやで~~!!



250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:34:51.81 ID:YhwPSltY0


目指せナマポでマンション一棟買い!



252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:35:39.88 ID:XSuNJvjy0


婆ちゃんのマンションは長男が相続したって、意味分かんねーよwwwww

なんで母ちゃんが相続してないんだよ?


つーか長男は名古屋の小牧基地勤務の自衛官なんだから、官舎に住んでんだろ?


なんで大阪のマンション持ってんだよ?


大阪のマンションに誰が住んでんだよ?



258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:36:31.13 ID:T71vwDANO


>>252
賃貸か嫁か




260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:36:51.20 ID:caL4pFly0


>>252
ヤクザの事務所に決まってんだろw
言わせんな恐ろしい




265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:38:20.11 ID:/afFP6QB0


>>260
おいおい滅多なこと言うなよ?
全部合法なんだぜ?
怖い人たちや正義の人たちが遊びに来るぞ?



253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:35:57.11 ID:SwLGL40n0


ナマポで蓄財、最高やん!!




死ねよ梶原一家




254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:35:57.64 ID:N0psyPcJ0


マジで逮捕だろ



255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:35:59.66 ID:QNXUJLvT0


これが合法!!日本って最高ー!



259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:36:47.62 ID:Jw0s3VWv0


みんな我慢しなくてええんやよ
日本は金を持ってる先進国なんや
みんなで贅沢できるんや




261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:37:03.12 ID:9gYsoKF80


地方公務員の親族ってなまぽ多そうだよね



266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:38:36.15 ID:5LXj8wvP0


おばあちゃんの部屋を担保に親族が他の部屋を買う、その部屋を担保に他の親族がまた部屋を買う
こういう事できるのかな?




286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:43:06.18 ID:SwLGL40n0


>>266
ローンが終わってなければ抵当権ついてるから無理




278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:40:51.74 ID:gd99XYI50


>>266
普通の人が普通のマンション買うのに保証人の物件担保に入れるってのはまずないと思うけどなあ




296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:44:06.29 ID:5LXj8wvP0


>>278
そっか・・・
梶原さんはマンションは担保に入っていたから売れないみたいな話してたかな
よくわからないシステムだなー




268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:39:01.82 ID:XSuNJvjy0



長男は名古屋の小牧基地勤務の自衛官で、家族と格安の官舎に住んでいる

↓↓↓

大阪の婆ちゃんのマンションは長男が相続


おい、相続した大阪のマンションには誰が住んでんだよ?

まさか空き部屋にしてんじゃねーだろうな?




273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:40:06.10 ID:/afFP6QB0


>>268
だからあ他の親族に賃貸契約してんだろ
んでその親族がナマパーなんだよ
それが梶原システム




282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:42:10.03 ID:yoERlu200


>>273
それだ




293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:44:00.26 ID:RLqk+Px10


>>273
おかんの姉?




269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:39:05.82 ID:4urUlEO40


梶原システムにノーベル経済学賞も近いな



271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:39:30.78 ID:QZFa3YIh0


まじタチ悪いなwwww
河本と梶原だったら完全に梶原のほうが切り捨てられそうwww




272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:39:48.63 ID:HBbNv3uq0


正直者は馬鹿を見るやね・・・



275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:40:34.96 ID:fos1XUYX0


煽り抜きでなんでこれが逮捕されないのかまったく理解できん。



304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:45:21.30 ID:rzkxQu3h0


>>275
ケースバイケースでの対応になってるからこういうこともあるんだよ
自民党が今回みたいなケースで受給できないようにするために扶養義務を義務付けようとしているね




277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:40:51.35 ID:gaYGitY20


クズのせいで生保自体への圧力も増してるわけだよね
梶原さんは生保受給者の皆さんに謝罪すべきだよね




279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:41:01.31 ID:caL4pFly0


インテリヤクザすなぁ
芸人はスマートなまぽでガッチリ!




280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:41:26.29 ID:GQEfZPt00


さあみんなで真似しましょう



281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:41:43.38 ID:xlF+Xp2f0


梶原システム
教科書にのせとけ




283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:42:24.52 ID:XSuNJvjy0


これは、三男梶原よりも自衛隊長男のほうが悪質な気がしてきた


292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:43:51.07 ID:oQ0Z1jXV0


>>283
長男は絶対だしな




284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:42:27.68 ID:VhiYKpxP0


アニキ出世オワタな



288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:43:19.31 ID:z2h5mZq70


河本はイイけど
こいつはダメだわ




298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:44:19.95 ID:oQ0Z1jXV0


>>288
河本も真っ黒だろ間抜け




308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:46:15.32 ID:z2h5mZq70


>>298
女(河本母・姉)は収入も年金も少ないんだから仕方ないだろ




312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:47:33.42 ID:XSuNJvjy0


>>308
お前なにいってんの?




289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:43:21.21 ID:gaYGitY20


そもそもこんなやり口高卒の芸人が考え付くわけないよな
誰かが入れ知恵してるんだろう




294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:44:01.62 ID:caL4pFly0


>>289
福祉の人だよ




328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:52:25.37 ID:aeSLHY8B0


>>294
だよな
梶原さんが福祉事務所の勧めでもらった勧めでもらったと名言してたもんな




290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:43:28.02 ID:3nSS7K0W0


母親に収入あるんじゃね?
そうしたら母親逮捕だと思うが。




291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:43:39.59 ID:jg92/DhJ0


フライデーかなんかの週刊誌に建物載ってたけど、まじタワーマンションで、
最上階は1億の値段ついたとか書いてあったな。

読売とか消費税増税狂ったように書き散らしてるけど、日テレでまだ、河本

出してるし、馬鹿じゃねーの。矛盾螺旋重ねていって誰も笛拭いても踊らないわ。




295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:44:02.78 ID:rhQeM0ho0


これどう考えても良くないことだよね。兄弟で数千万のマンションを3部屋持ってるのに母親が生活保護って…
完全に財テクとしか考えてないし、誰か吉本に指南役がいるんじゃないの?




299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:44:24.51 ID:Gr331XXKP


警察に告発して警察が受理しなければ
完全に合法認定となる
そしたらこの方法で誰でも受給できることが
できるわけだ
マスゴミだけではなく法律的にも違法ではないと
いう証明となるのでみんなで申請をすればいい


300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:44:43.59 ID:SwLGL40n0


河本も梶原も総力戦だな

一族が力を合わせてはじめて達成できる




301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:44:56.76 ID:Ioo7MOHw0


自衛官が財テクにナマポって・・・



302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:45:03.82 ID:bhSslIJr0


僕もぜひお願いしたいのですが
どちらにいくらぐらいのコンサルタント料をお支払いすれば
ご指導いただけるんでしょうぁ




305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:45:23.43 ID:RlUoovzG0


梶原は悪くないでしょ、法律に不備があっただけで



314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:48:40.24 ID:gd99XYI50


>>305
正確には
梶原は悪いでしょ、法律に不備があるから罪に問えないだけで
だな




306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:45:26.95 ID:gd99XYI50


梶原の一番悪いところは自らローン返済を増額してるとこ
普通に月10万円の返済でそれのために養えないって言うんなら
芸人さんも大変ねえー、儲かってそうに見えるけどいろいろかかるんだねえ、吉本はがめついって聞いてるから厳しいのかね
で済んだ可能性もちょびっとある。
ところが10万円の返済を40万円にアップして(もう40万って返済額が一般人じゃありえない)、養えませんだからこうなる



311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:47:17.52 ID:I4uYarwT0


梶原さん一家に税金を献上するだけの存在、それが俺たち



313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:47:38.21 ID:3RrbDGv/0


バックにこういうスキームを指南してる専門家がいると思う



337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:54:55.25 ID:9ILsCUJJi


>>313
梶原がダンマリ決めれば余裕の逃げ切り勝ち


316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:49:37.15 ID:z2h5mZq70


河本は悪くない
しかし梶原はダメだ




333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:54:03.21 ID:2DkyQN600


>>316
>> 河本は悪くない

超極悪ですね?




318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:49:56.09 ID:t1dmeywn0


梶原は悪くない
吉本興業本社をさっさと家宅捜索しろ
余罪追求の手を緩めるな




319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:50:36.76 ID:D10TM35d0


これ詐欺適用できるんじゃねーの?
資産あるのに貰ってたわけだし。
梶原はともかく母親は逮捕いけるだろ。




320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:50:38.52 ID:XSuNJvjy0



長男…自衛隊の格安官舎に住みつつ、大阪の高層マンションを所有

次男…大阪の高層マンションを所有


三男…自宅マンションとは別に、ローンで大阪の高層マンションを購入



母親…三男のマンションに無料で住み、生活保護受給




322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:51:28.52 ID:87+KG61o0


公務員もいるのに扶養してないってどういうことよ
だいたい部屋いらねーじゃん




323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:51:44.08 ID:I4uYarwT0


盗むなら会社の金を盗め、俺たちに関係ないから特に怒らない
これが税金を盗むとか良い度胸してるわ
しょうじき不正だとは思ってないwwwいい加減にしろwww




324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:51:51.14 ID:7MFbbzK+0


生活保護は権利です

テレビ番組のミヤネ屋はじめ、数々の著名人、弁護士が認めてくれています


ナマポを認めないのは市域自治体、ひいては政府の怠慢です。
あなたの家族に国家公務員はいますか?
居ても居なくてもいいんです。
家族の所得?
そんなもの関係ありません
日本国民の権利として、生活保護を受ける事ができるのです。




326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:52:12.45 ID:XIHEuQhM0


生活保護でマンション乗っ取り大作戦とかスゲーな



329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:52:29.79 ID:rdcXJ3rf0


財テクすぎるww



330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:52:52.36 ID:OF7U2x8d0


隣のマンションに兄貴いたとかほんとに悪質だな
なんだそりゃ




339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:55:37.45 ID:XSuNJvjy0


>>330
それ以前に、長男のマンションに誰が住んでるのかが問題だよ
長男家族は名古屋の官舎に住んでんだから

本来ならそこに母親が住めばいいだけの話

わざわざもう一つマンションをローンで買ってそこに住まわせるとか、
明らかに生活保護受給狙いなんだが




355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:59:42.35 ID:87+KG61o0


>>339
扶養義務は全員にあるわけだから、住ませるなり賃料を回すなりすりゃいいわな。
一人は公務員官舎にいて、二人は別に不動産所有してんのに母親一人援助できんとかナメくさってる。




335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:54:22.09 ID:NGowzxC10 BE:161619023-PLT(15093)



ややこしいけどこういう事だな

名無しのビデオキャプでわかった話
祖母が1人暮らしをしているマンション
 

長男は自衛官
 
 

馳議員が国会動画での話
画像は馳議員が調査して撮影した一族の住まい
 blog_01


写真左
祖母が住んでいるマンションの同じ棟の別室を、3男である芸人が
母親の為に購入して完済。母親はここのマンションに住み生活保護を1年間受給していた

写真右
上記のマンションはいくつか棟があって隣の棟16Fに
自衛官である長男がローンで購入し住んでいる

このマンションでは祖母が1物件、母が1物件、隣の棟で長男が1物件
梶原家は合計3つのマンションを所有している




343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:57:18.40 ID:XSuNJvjy0


>>335
違う

祖母物件を長男が相続して、隣の棟の部屋は次男が買ったもの




346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:57:48.79 ID:NGowzxC10 BE:808092656-PLT(15093)



>>343
馳の国会での話と食い違うじゃん。




354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:59:18.76 ID:XSuNJvjy0


>>346
馳の言ったのが>>343だろもう一回動画見てこい




398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:13:32.63 ID:NGowzxC10 BE:1292947968-PLT(15093)



>>354
>>1の動画の該当部分を文字起こししたぞ。スレソースはニュー速のパクリだから
説明がわかりにきーなってことでさっきぐぐってソースがある部分だけあわせた。
名義変更だなんだってとこはひっかからなかった。

馳議員の国会答弁な
生活保護の問題についてちょっと事実確認と質問をさせて頂きたいと思います
ではパネルを準備致します
あの、今日はTV中継といえNHKでありますので民放のワイドショーがやる様な個人名をいいません
なんでこうなったのかな、じゃあどうしたらいいのかなと
小宮山大臣とちょとつめた議論をしていきたいと思います

いわゆる関西の芸人さんのプロダクションの芸人さんですわね、が、
お母さんが生活保護を昨年からうけられていたそうです
先月記者会見までされて、お詫びというか事情を説明されていました。
その瞬間から私はあれ?とおもったんですね
私はいろいろ調査しましてマンションの写真です

ご覧頂いてる左っかわですね、左のマンションの5Fにお母さんはお住まいです
同じマンションはいくつもあって、実は隣のマンションにはですね、その芸人さんのお兄さんがお住まいなんですよ
いわゆる扶養義務を果たすお兄さんが、お隣のマンションにおすまいなんですね
私もまあいい加減な事を国会でしゃべっちゃいかんなーということで
不動産登記情報をとりよせて確認を致しました。

平成14年に芸人さんはマンションを1500万円のローンでおかいになった
偉いですね、お母さんのために、もう最初のローンはお返しになってる様であります。
その、三年後ですね、お兄さんが隣のマンションを住宅ローンでおかいになっているんです
右側のマンションの16Fですね。それはそれで事実なんですよ。何とこのかた自衛官だそうですね


366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:02:42.69 ID:NGowzxC10 BE:404046735-PLT(15093)



>>354
>>1の動画でいってるか?




352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:58:55.66 ID:5LXj8wvP0


>>335
 母親(63)が生活保護を受給しているお笑いコンビ「キングコング」の梶原雄太(31)が30日、都内で記者会見し、あらためて受給の経緯などを説明した。

 昨年3月から受給し、今月28日に打ち切ったと説明。02年に母親のために35年ローンでマンションを購入、
08年にノンバンクの短期ローンに切り替え「赤字の月もあった」と話した。

 関係者によると、親族のトラブルでマンションを担保に借金もしているという。「お騒がせしてすみません」と頭を下げ、同じ事務所の河本準一については「何も知らないので何もコメントできません」とした。
[ 2012年5月31日 06:00 ]

この親族は誰か分からないけど、これもなんかありそう




362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:02:04.83 ID:NGowzxC10 BE:1212138195-PLT(15093)



>>352
35年ローンも吉本ファイナンスで
借り換えたノンバンクのローンは吉本ファイナンス。
なのかな。

親族のトラブルでマンションを担保に借金してたって情報は

馳の説明にはない。完済してると出てるから
会見での物件を担保に入れて借金はウソなんじゃねーか。
担保にいれてれば抵当権うたれてるだろ




385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:07:28.27 ID:5LXj8wvP0


>>362
なんだかまだまだ他の情報も出てきそうだね・・・
ややこしすぎ




341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:56:59.18 ID:auBFv5Ha0


ローンの返済がほとんど済んでいれば自分の持ち家だろうと生活保護費が受給できることは意外と知られていない
ただし他の受給資格の条件でアウトなら貰えないけどね




344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:57:18.75 ID:caL4pFly0


相続ロンダリングとでも言うべき凄まじいシステム
パート先の破産とは何だったのか?

マジで詳しく説明しろ




345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:57:26.15 ID:z59Xu5jM0


生保貰わなきゃ別に問題ねーんだけど
生保は絶対出ねーよこれはw




347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:58:10.88 ID:vWM3oTeg0


このままバレなければマンションごと梶原一家のものになってたのか



351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 00:58:46.76 ID:/afFP6QB0


ファイナンシャルプランナー様にお話聞いてみたいなあ


357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:00:40.25 ID:qnguUhIB0


国会で梶原システムが取り上げられる
06.12 衆議院予算委員会 馳浩議員(自民)生活保護について
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=rEp9AxMaWwU#t=601s

一部書き出してみた

11:22 5Fにお母さんはお住まいです
11:37 同じマンションはいくつもあって実は隣のマンションには芸人さんのお兄さんがお住まいなんですよ
11:45 いわゆる扶養義務を果たすお兄さんがお隣のマンションにお住まいなんですね
11:58 不動産登記情報を取り寄せて確認をいたしました
12:10 平成14年に芸人さんはマンションを1500万円のローンでお買いになった
12:17 このローンは、最初のローンはお返しになっているようでありますが
12:20 その3年後お兄さんが隣のマンションをちゃんと住宅ローンでお買いになってる
     (別棟を指さしながら)ここの右側のマンションの16階を購入なっさています
12:42 扶養義務を果たす方がお隣にお住まいであります
12:44 なんとこの方は芸人さんのご長男は自衛官だそうですね
12:53 家族揃ってテレビにご出演なさっているんですよ。今年の3月に、はい
13:04 生活保護を受けられてるお母さんはかって「おかんの塩昆布」と言う商品を発売する
      広告塔にまでご本人がなっておられた
13:42 以上のような内容を(←かなり略w)不動産登記情報で確認できました
13:55 芸人さんはローンの借り換えをして最初は10万円で35年間、4年前に借り換えをして40万円で10年間かな収入のあるうちに
     お返ししましょうと頑張っておられるそうですが、ここまでが事実です




359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:01:07.29 ID:PxTnY03f0


梶原システムで日本の不動産買い占められるんじゃw



365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:02:42.79 ID:9SO6/my30


これで親の面倒はみれませんナマポ下さいってか
梶原システムすげーよ




370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:03:37.33 ID:kUblEe1g0


生活保護窓口に3度助けを求めるも追い返され、姉妹が餓死
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5me24ZFQLgE
blog_10
 


374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:04:34.73 ID:eJtgXQ2IP


これ他にも登記簿調べてるな。
まだデッカイ爆弾隠してそうだわ。




378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:05:09.55 ID:m9Y+HDjf0


これが家族の絆って奴です



383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:06:42.64 ID:+axk+0NN0


大きなニュースも終わったし、そろそろ蒸し返しですかね



386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:08:04.47 ID:Yh8vPQsI0


祖父母の不動産って
祖父母が死んだら梶原の母親に相続されるんじゃないの?
順番とばして孫(長男)に相続できるもんなの?




412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:16:56.95 ID:lVuSsY8g0


>>386
金持ちがよくやる手で自分の孫を養子にしたのかもしれん


387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:08:21.52 ID:zQbg9Ob60


やっべぇナマポで不動産買えちゃうじゃん
月10数万、年間で150万近く政府が負担してくれたら相当楽だなコレ
しかも合法ってならやるっきゃないじゃん

俺ら:政府の援助を受けながら不動産購入
不動産:ローンの滞りのリスクが少ない顧客を得る
社会:金が巡って経済が活発化する

なにこれwin-win-winじゃねーか…すげーシステムだな




391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:09:07.68 ID:COSTP42W0


これは、なま生保の不正受給で逮捕しろよ。
ミヤネ屋が不正じゃないっていっても
おかしいでしょう。どう考えても。




396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:12:53.91 ID:1haGz/5BP


>>391
何でミヤネ屋基準でおかしいかどうかを考えるw




393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:10:36.03 ID:Wlom7h1v0


>>391
こんなのミヤネ屋が判断する問題じゃないw




408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:16:18.59 ID:jg92/DhJ0


>>393
新聞もそうだけど、俺はこう思う。お前らもそう思え!が前提だよなw




395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:12:21.24 ID:w2evTCaY0


現行法では残念ながら不正じゃない
これを許したくなければちゃんと法規制するしか無い
法規制される前に儲けることは悪いことじゃない
産廃業者もコンプガチャも相場の世界もそうやって儲けた業者は沢山いる




400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:14:08.72 ID:+axk+0NN0


>>395
不正じゃないのになぜオレは梶原システムを使ってマンションを買えないのだろうか。
法の下の平等は憲法で保証されているというのに




397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:13:08.12 ID:rh5A5tP70


この方法でナマポ斡旋する団体ないのかよ
マスコミから政治家から芸能界から
合法問題なしのお墨付きだぞ




399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:13:59.55 ID:I4uYarwT0


「ミヤネ屋で言ってたから」 「役人様がそういってたから」

おうおう、これで国民納得されられると思ってるなら舐められたもんだな

既に騙されている奴がいるみたいだが




411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:16:53.08 ID:7MFbbzK+0


>>399
はぁ?
テレビ局がそんな不法行為に加担するわけ無いだろ?
そんな事する番組があったなら、その放送局自体を営業停止にするべき




425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:20:18.93 ID:jg92/DhJ0


>>411
放送免許出してる総務省の役人もなかよしだもんw

そもそも、原発もそうだけど、巨大な金産む装置作って、

金、金の日本人が良心でそれ手放すわけないじゃん。

免許停止させられた放送局なんて一つもないだろw




401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:14:53.01 ID:vEQ5zvY20


富裕層の財テクナマポなんて許されるの?え?


402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:14:54.29 ID:bxU+iCmP0


NHK様も国営放送の威信にかけて合法ゆうとるんや
梶原システムで蓄財してないおまえらが情弱なんや




409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:16:35.29 ID:pwsTPzpF0


極論すれば
マンションの隣の部屋に親族が住んでも
梶原システム出来ちゃうんだよね
これマジでナマポでローン返済いけるでwww
資産が無限に増やせるww夢が広がりんぐwwww




423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:19:40.49 ID:zQbg9Ob60


>>409
親族の数だけ支給額が増やせる魔法のシステム
みーんな別居させれば総額うp!!!

ミヤネ屋が合法って言ってたし、政治家も白と言ってくれた
何も怖くない。老後のために梶原システムで不動産ゲットしよう




410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:16:47.01 ID:goH/fMwn0


ばーさんのマンションは今どうなってるんだ?と思っていたら長男が相続してたのか。
なんで梶原家の奴らは同じマンションに固執してるんだ?
あのマンションなんかあるのか?




413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:17:02.28 ID:MLdPF2aq0


掘れば掘るほど膿みが出てくるなw



416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:17:33.45 ID:gGOBvuHX0


やっぱ吉本が斡旋してるので間違いないな



427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:22:17.20 ID:0w/gklqZ0


最近、週刊誌もこの件に関してすっかり沈黙したな。
よっぽどこの問題には大きな闇というかバックがあるんだろうな

ナマポ貰ってる芸人なんて調べればいくらでも出てくるはず。それを記事にできないということは

よっぽどの圧力がきてるんだろう




439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:30:15.73 ID:dcN3N6R/0


すげーな



445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:32:29.75 ID:NGowzxC10 BE:161619023-PLT(15093)



>>439
何が凄いってドラマみたいな抜け穴見事につかわせて
某ノンバンクは金利をちゃんと手に入れてるし
金を借りた芸人も負担軽減しつつローンを繰り上げ完済しとる
騒ぎになっても瑕疵は無いといいきれて
しかも民放各社は脱法のだもださず
援護射撃で彼らはなにもわるくないでこの問題はおしまい。


449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:34:00.13 ID:9p2a3QMk0


>>445
普通なら違法ではないが脱法行為だって責めるはずなのに
合法だ合法だって言うからおかしな事になるんだよな




456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:36:55.71 ID:Nk7tuxNh0


>>445
伊丹監督生きてたら「ナマポの女」で色々テクニックを晒してもらいたいなw




466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:39:06.21 ID:NGowzxC10 BE:430982382-PLT(15093)



国会の動画見ると扶養義務のトークで今の制度では
職員や民生委員の調査がザルですよって認めてるから
今回みたいな抜け穴が成り立つ。
厳しくするとDVや色々問題があった人の受給出来ずに餓死なんて話が

>>456
生きてたらまた刺されそうだな。




440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:30:30.75 ID:caL4pFly0


ヤクザの資金源になっとるなぁ。
芸人というヤクザの。じゅんを。




444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:32:26.31 ID:goH/fMwn0


東日本の震災で自衛隊がいろいろ忙しかった時期にせこい小遣い稼ぎかよ。
航空自衛隊は梶原長男をさっさとクビにしろ。
母親が逮捕されてからだと自衛隊たたきに発展するぞ。




448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:33:46.26 ID:Nk7tuxNh0


ナマポはハードル下げて、その分不正があったらとんでもないペナルティ科せばいいよ



452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:35:37.90 ID:NGowzxC10 BE:1508438887-PLT(15093)



民放各社が吉本興行の株主なのにモラルだコンプライアンスの問題とか
口がさけても言えないだろ。




454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:36:30.79 ID:0doP6S3X0


すげえ神経だな



464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:38:40.45 ID:fp0VgEVw0


 「出来るだけ早く、全てを晒して、涙流して土下座謝罪」

今となっては、これが唯一助かる道だった。

大騒ぎになってから謝罪するも往生際悪くて全てを話さない。
後から後から新事実発覚で、いつまで経っても堂々と表に出られない。

吉本興業の弁護士は何やってんでしょうな、いったい




477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:43:38.68 ID:yU2U10K/0


こんな酷い人権侵害許していいの?
プライバシーを何だと思ってんの?


483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:47:29.53 ID:miLZjfvd0


>>477
梶原が自分でナマポ告白して
梶原兄貴は自分でテレビに出て身分さらして
登記簿は誰でも見れるんだが




486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:49:08.28 ID:+TBc6jP/0


>>477
ノーザンライトかますぞ?




491 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:54:25.76 ID:DA1SyBiY0


生活保護受給者へ高額家賃、グループホームが「二重設定」/横浜
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120612-00000018-kana-l14
いろいろ出てくるもんやな




492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 01:57:21.77 ID:w2evTCaY0


>>491
これも合法で是正を求めるにとどまってるね




495 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 02:04:47.29 ID:AKzEZftwP


なんかどさくさに紛れて河本逃げ切ってねーか



496 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 02:07:10.13 ID:1haGz/5BP


>>495
いやむしろ後出しでこっそり抜け出してるこいつのほうが胡散くせえ




510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 02:22:56.36 ID:zPg2871W0


>>506
岡山市
blog_02

blog_07


blog_04


blog_05

面接記録表
blog_06




519 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 02:32:51.35 ID:NeR7d8a20


>>510
調査って聞くことかいな
強制的に銀行の口座とか調べるとかそんな話だと思った
でも今の法律ではそういう調査しても仕送りをしてくださいという催促が多くなるだけだよ




545 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 03:37:13.08 ID:zN1FkCOg0


>>510
こういうのって虚偽があったら文書偽造に問えないのか
手渡してた金品とか資産をもともに書いてたとは思えないんだけど




516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 02:27:09.54 ID:NGowzxC10 BE:538728454-PLT(15093)



>>510
調査もへったくれもないな。




520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 02:33:27.82 ID:zPg2871W0


>>516
重要なのは源泉徴収票などの給与負債の証明書添付を義務付けていること




504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 02:13:27.74 ID:1haGz/5BP


こいつのは異常に如才なさ過ぎるんだよ
会見やったタイミングといい
ナマポかすめとる手わざといい




508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 02:22:25.12 ID:8816wAMYP


財テクに生活保護を組み込むってすげーな
それでゆるされちゃうのか関西的には




509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 02:22:39.15 ID:B7UKFh//0


クズ中のクズ。二度とテレビで見たくない。



511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 02:23:35.25 ID:lYxNq/J40


収入が増えてのでローンを組み替えて返済額を10万から40万に増やした
それなら親が生活に困った時点で再度ローンを組み替えて
返済額を20万に減らして差額の20万円で親を扶養するのが筋
そういう自助努力を何もせずに親を扶養する余裕がなかったなんて言い訳は通じねーよ




512 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 02:24:04.92 ID:z5lhS2rC0


梶原の場合は犯罪に該当する



513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 02:25:46.85 ID:uaShbvqPO


確信犯な



514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 02:26:55.80 ID:caL4pFly0


梶原プロのタイアップ商品まだかよ
企業としての度量を見せたれ
買わんけど




515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 02:27:04.04 ID:WT/zF1dx0


おいおいおい、ただの犯罪者じゃん



517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 02:27:41.49 ID:5TNZvn5P0


それでも相方の方が嫌いです



518 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 02:30:56.58 ID:c4e1MkPx0


今からでも遅くないなら速攻で同じ事するわ



523 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 02:52:34.14 ID:q/C5pwpU0


これが合法か

だとしたら法律がおかしい




525 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 02:57:50.16 ID:2kCdZ5uR0


>>523
国会で合法と
宣言したからね
100%合法




527 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 03:00:36.64 ID:GzCUSa4dO


梶原システムが合法なのか



529 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 03:04:54.99 ID:kn194W3j0


うわっ
これもしかして立件もあるで




530 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ 2012/06/13(水) 03:06:23.12 ID:mQphU+7i0 BE:7867627-PLT(12525)


どうでも良いけど一家して資産形成欲が凄いなw




538 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 03:15:26.65 ID:5y/9JGCf0


>>530
そんな言葉始めて聞いたな




531 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 03:06:28.86 ID:Fm0617AI0


これそうとう悪質だな



535 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 03:13:20.55 ID:os9msPCp0


じゅんを。とコンビ組んでナマポ自虐ネタ
したらいいわ




540 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 03:17:36.45 ID:x0HKtHMk0


これからも笑いを送り届けたい(笑)



541 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 03:19:55.68 ID:DJWKdfsa0


笑えねー



542 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 03:20:20.91 ID:fAhUIrOe0


悪い事してる認識はありません



544 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 03:29:25.03 ID:/DLytTFZ0


吉本のご意見番オール巨人は何とか言えや



549 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 03:45:22.62 ID:rZXK2HIJ0


ほんと酷いな・・
これで『そういう意図はなかった』とか言ってるんだろ
3兄弟近くに住んでるなら、かあちゃん別に働かなくていいやん
違法ではないしろ酷すぎる




550 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 03:46:42.63 ID:/tHHou8D0


これは想像以上に大問題だな



551 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 03:47:07.70 ID:AAPlR8IM0


国会で話題に上ったのにテレビも新聞も報道してないってどういうことなの?



554 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 03:53:45.51 ID:iwrUuT810


>>551
マスコミは企業の犬であり飼い主でもある
政治屋もそれに準ずる




560 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 04:04:10.50 ID:3caE7DYoP


馳はよかったけど、
逆に言えば、国会で違法じゃないと認めちゃったからなあ。

梶原サイド(吉本弁護士含む)としては、なんの問題も無くなっただろ。ある意味。



562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 04:07:00.34 ID:EPUcqFIJ0


吉本への配慮で各ワイドショーがこの話題を扱わなくなり
最近はKKコンビも安心しはじめていたはず
そしたら唐突に国会で再燃
ざまあああああああwww
このネタは自然消滅なんてさせねえよ




564 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 04:11:22.36 ID:lgYn96gj0


不正受給じゃないから仕方ないな
お前らもナマポ取ればいいよ




569 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 04:18:59.85 ID:3caE7DYoP


>>564
ネタ的に「おまえらも梶原河本方式でナマポ受けろよ」とか言ってるヤツいるけど、
実際は無理でしょ。

というのも、
条件としては無職、病気(うつ病可だが)、資産が無い、扶養してくれる人いない(これは抜け道があるがw)、
などの条件を満たさないと受け取れないのだからね。
現実はハードル高いよ。




565 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 04:11:59.72 ID:f/vC6o5q0


ほとぼり冷めるだろうと思ってるだろうが
増税と社会保障費用どうすんじゃってなるたび蒸し返されるよ




553 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/13(水) 03:53:18.40 ID:AAPlR8IM0


報道しない自由怖すぎ

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  1. 2012/06/13(水) 06:57:56|
  2. 社会
  3. | トラックバック:0
  4. | コメント:0

金融庁「野村テメーいい加減にしろよ・・・」(#^ω^)ビキビキ

1 :日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s 2012/06/11(月) 22:52:01.37 ID:N6fbIBF40 BE:332949252-2BP(1000)


増資インサイダー問題、野村にいらだつ金融庁(1) - 12/06/11 | 00:00

「東京市場では公募増資のインサイダー取引が横行しているのではないか」

今年に入り、海外の市場関係者は以前から抱いていた不信感を強くしている。

証券取引等監視委員会は5月29日、公募増資に絡んでインサイダー取引を行ったとして、旧中央三井アセット信託銀行(現三井住友信託銀行)と和製ヘッジファンドのあすかマネジメントに対し、課徴金を科すよう金融庁に勧告した。
監視委は3月にも、国際石油開発帝石の増資をめぐって行われたインサイダー取引について、旧中央三井アセットに勧告を行ったばかりだ。

公募増資に絡むインサイダー取引は、発表前に情報を入手し、増資による株式の希薄化懸念から株価が下がることを先取りして売りを行うのが典型的だ。

今回の二つのケースもそのパターンだ。旧中央三井アセットの件では、同社のファンドマネジャーがみずほフィナンシャルグループの増資情報を事前に入手。
みずほFGが増資を発表した2010年6月25日の前日に保有していたみずほ株117万8600株を約2億円で売却した。
あすかアセットの場合は、日本板硝子が10年8月24日に新株発行を公表する前に株式をカラ売りして利得を上げた。

(後略)

http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/3c11e0af7cf74248e32b88bf28e5539e/


★☆★ スレ立て依頼所[120609] ★☆★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339235472/205


blog_01





2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 22:52:21.43 ID:iWvp41ig0


まーたプロレスですか



3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 22:53:31.56 ID:WUSw12pd0


×横行しているのではないか
○横行している




4 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 2012/06/11(月) 22:53:32.72 ID:EAR8+YtE0


はいはい反省してまーすぺこぺこ



5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 22:54:00.88 ID:Ewt8sVay0


2012年とは思えないな、インサイダーが話題になったの90年代だったろ
今までずっとまったく監視もせずに横行してたってことか?




6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 22:54:08.73 ID:/VuvOao90


どうせお咎めなし



7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 22:54:14.66 ID:OK6J+fBy0


日経も風説の流布で逮捕しろよ



113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 00:56:37.99 ID:ZwZfU3gY0


>>7
nriの奴に昔聞いたけど、日経の記事の一部はnriが書いてるらしいよ

だから、身内でガセ流してるのも同然だろ




9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 22:54:28.52 ID:LvNs3Sck0


てめーがいい加減にしろよ
まったく仕事しない証券監視委員会なんぞ解散しろ




10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 22:54:38.09 ID:hXD2Pu9M0


何か制裁しろよ



11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 22:54:51.31 ID:HupCE2Sd0


外国人投資家向けの仕事してますアピール



12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 22:55:48.21 ID:MKsGpH4A0


日本の市場が健全だった事なんて今までないだろ



13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 22:55:50.61 ID:tmIR6JE60


野村OBさん年金返して;Д;



14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 22:56:19.07 ID:8mHgvlvf0


制裁金を多くすればいいだけ



15 : [―{}@{}@{}-] 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 22:56:21.73 ID:MWxmE3XrP


意訳

金融庁「お布施が足りねーな野村てめー潰すぞコラ」




16 :番組の途中ですが名無しです ◆GEMkLJbZ/. 2012/06/11(月) 22:56:24.25 ID:7TtQ8YK60 BE:25742922-2BP(1212)



また野村か。
野村は経営の方は大丈夫なの?




91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 00:10:29.01 ID:k1YxGGcn0


>>29
貰うものをもらって急いで泥船から脱出を謀ろうとしてるようにしかみえない




87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 00:08:00.90 ID:IdmEq7gx0


>>29
役員報酬激増といってもストックオプションが多いから
株価低迷のままじゃそんなに美味しくないけどね



29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 22:59:59.78 ID:WUSw12pd0


>>16
なんか配当は減らして、役員の報酬は8倍にするという技を繰り出してたな




84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:49:13.23 ID:qGZkrAAo0


>>16
トマト栽培事業進出を記念して
会社名称を「野菜ホールディングス」に変更しますwww




17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 22:56:57.01 ID:ibvrDM8W0 BE:1093622584-PLT(13097)



茶番だよね




18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 22:57:32.64 ID:Cul1gnNvP BE:3106971959-2BP(2008)



クソIPO幹事




19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 22:57:36.39 ID:/VuvOao90


野村證券がコケた時一番困るのはNRIだろう



85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 00:05:18.96 ID:zEHyTJXM0


>>19
NRIなんてもう経済シンクタンクじゃなくてただのコンサル屋だし宮城の村井をたぶらかして復興事業計画利権独占でガッポリウハウハだし
松本さんが
地元無視の復興事業とかどういうことだふざけんなよと村井を厳しく叱りつけたらなぜか全国的にみんなで松本さんを袋叩きにしちゃったしね(´・ω・`)
NRIの震災復興利権はがっちり守られましたwww
正直なところNRIにしたってMBOとかででもノムから独立して自由にやりたいんじゃないの


97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 00:20:37.65 ID:UGUCJFNq0


>>85
NRIの収益のうちどれだけがノムショー関連か調べて来い

ノムショー以外の仕事にしてもノムショーの後ろ盾の無いNRIに誰が仕事頼むんだよ




89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 00:09:48.65 ID:caEhSaHD0


>>85
判ってねえなあ

コンサル事業なんて全体の数%しか稼いでないカス事業




104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 00:40:19.61 ID:l2QzFMQH0


>>85
そのコンサル部隊は野村證券への集約という口実のもとに大幅縮小していたような
NRIってやたらとヨイショする人がいるけど完全に野村證券のシステム部隊だよ




112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 00:53:16.92 ID:IdmEq7gx0


>>104
その「完全に」という言い方はNRIに対してあまりにもかわいそうだわ
今どきリチャード・クーや山形浩生に憧れてNRIに入ろうとする馬鹿はいないにしても




20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 22:57:44.81 ID:2hSIi4W20


罰金数万円だっけ?

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 22:58:14.65 ID:2zrd6Qno0


で、当の三井への課徴金は8万円とか舐めてんの?



23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 22:58:41.63 ID:8mHgvlvf0


>>20>>21
制裁の意味ないよなw




22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 22:58:28.62 ID:+bvnCh+Y0


マジ潰せよこの証券会社

極悪過ぎるだろ…

初めて大株主リストに野村とゴールドマンサックスが来た銘柄
その後、値段がムチャムチャにされてる。




24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 22:59:13.63 ID:tyUZNq2Z0


自民党だとこういう問題は表面化しない



25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 22:59:35.10 ID:kUB7f5Noi


ちゃんと仕事しろよ金融庁



27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 22:59:52.57 ID:+G8LatSZ0


商品先物のほうが市場としての健全性は高いのに業者がぶっ壊したせいで廃墟と化した



90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 00:10:11.22 ID:IdmEq7gx0


>>27
商品先物を企業があまり利用しないからといって
本来ならさらに企業顧客を増やす努力をすべきなのに
安易にも個人投資家をさんざん嵌め込みまくってきたからね
そりゃ客が付かなくなって終わるわ




28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 22:59:53.52 ID:GdAn5rJj0


金融庁<天下りの席が足りんのう・・・



30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:00:00.39 ID:vc1poawf0


つーかAIJ投資顧問事件で逮捕者なしとか、やってくれてるよな。
こんな無様な醜態を晒すくらいなら内々で処理して欲しかった。




32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:00:19.83 ID:wcGCo+mXP


野村はこれだけ悪質な行為を繰り返してもお咎め無し?



33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:01:01.47 ID:21Pkd2Qb0


NHKしかりインサイダーで情報抜けないやつは株をやるなてことだよ



38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:02:18.03 ID:owGg41cZO



今さらすぎてワロスワラス




39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:02:23.33 ID:f0D4Etzd0


オリンパスでさえお咎めなしの土人ジャップ市場wwwwww



40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:03:03.04 ID:aka9KHdW0


GS「クッククまだまだ雑魚よのう」



41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:03:34.14 ID:MlwaiGEM0


これさ、個人がやったら全財産没収で実刑
組織がやったらちょろっとした課徴金で済ますとか舐めてんの
マジでこんなんやってたら金融庁の奴ら全員死刑もんだろ
税金で食わせてもらってる分際で何やってんだよ犬ども
マジで家族含めて金融庁の職員今すぐ全員死刑にしろ




95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 00:16:35.98 ID:IdmEq7gx0


>>41
本当にそう思うわ
東証大証統合で株式公開とかよりも
証監委こそ民営化して株式公開してもらって
株主にでもなってモノを言いたいわ
証監委の委員に公選制を導入するのでもいいわ
あったまくんのよね
人を馬鹿にしてるじゃない




43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:04:18.02 ID:NdMKi7kw0


このしょぼい台本ありのチンカスプロレス見せられるのももう何度目だよ



44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:04:39.68 ID:zWysf7540


日興の頃からなんもかわってない



46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:05:33.05 ID:OHTkEWGY0


野村のまえにゴールデンマンゴスチンセクサー潰せよ



47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:06:09.86 ID:otm/vNy50


名前がある会社にちょっかい出せない
オリンパスと同じ
勝ち組がまた勝ち組になるよ




48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:06:57.44 ID:Cn6e9drF0


今の金融庁長官はだいぶ強硬派と聞いてるから動きあるんじゃない?



52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:08:33.64 ID:Zg7Zj/ndO


ブック有り気のしょっぱいプロレス芝居だな
情けなさすぎ金融庁




53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:09:11.22 ID:jJ0QKEUo0


野村君財務ボロボロだけどどうやって11兆円の有利子負債返すん
年寄り嵌め込むだけじゃ返せる額やないで




54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:09:17.98 ID:h5naMQet0


一方、GSはアメリカを丸め込んだ



59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:11:53.26 ID:aka9KHdW0


>>54
アメリカ「GSさんうちでは控えてね。他はどんどんやって良いよ」




55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:09:41.87 ID:x/mow0280


増資すると株価が下がる理屈がイマイチわかんない



98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 00:23:28.55 ID:IdmEq7gx0


>>55
増資しても企業利益の増える見込みが無いのであれば
株式1株あたりの株主配当金は減らされるのが確実
旨味の薄れた株式には株主が見切りをつけて手放す売り払う
株式を売る人だらけになれば
株式購入での需要が相対的に少なくなって株式売却での供給が相対的に増えて株価は下がる
近年の株式巨額増資としてはキムラタン、双日、東武鉄道、みずほ銀行、東京電力




56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:09:53.00 ID:OuFFXRdj0


怒ってないで自分達も甘い汁もらってるんだろ?



58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:10:41.28 ID:Oz7bZRbQ0


もうインサイダーは野村のビジネスの一環になってるんだろ



60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:13:36.95 ID:SBcQ2e9i0


なんで企業のインサイダーは逮捕されないんだ?
勧告ってなんだよ一般人ならかなり厳しく取調べられるだろ




65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:16:29.41 ID:GdAn5rJj0


>>60
袖の下のおかげに決まってるだろ。




76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:30:13.95 ID:ZfFAWrgA0


>>60
一般人なら社会的に殺されて首吊ってる




61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:13:53.08 ID:IJ4uYPw60


海外が嫌がるほどのクソ市場
それが東京




100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 00:27:13.74 ID:IdmEq7gx0


>>61
日本だと
株主優待とか
隠れ優待・裏優待(有証には明記していない、株主へのお中元・お歳暮)
なんてのもあるからね
日本国内の実店舗でしか使えないお買い物券の株主優待なんて
外国に住む外国人投資家には無意味なもの
だから株主優待無しで株主配当金の現金一本槍の銘柄に
外国人投資家の人気は集まる
花王とかね




66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:17:34.74 ID:MlwaiGEM0


こういうのやったら即死刑の法律作れ
連帯責任で社員全員死刑な
あと三親等以内の家族も全員死刑
野村のゴミクズ社員と家族は全員毒ガスで死刑にしろ




70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:20:00.01 ID:ALKvoA810


>>66
官僚が自分の天下りの席を自分で潰す訳無いだろ
こうやって定期的に締めて席を増やすように要求してるだけ




67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:18:46.21 ID:CcnpJJIf0


要するに天下りの席が足りないぞって事だな



68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:19:12.75 ID:IJ4uYPw60


さあさ皆さん寄ってらっしゃい
インサイダー 粉飾決算 
なんでもござれの東京市場




69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:19:14.52 ID:14AZ78cV0


民間は無能すなあ



71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:21:57.00 ID:2hSIi4W20


マフィアが警察と手を組んでカジノやってる様なものなの?



72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:22:14.39 ID:GGaUL6Lw0


え?いまさらですか?



74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:22:25.12 ID:yZ8BWVUK0


株に手を出す奴はバカ



77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:40:37.53 ID:jyq0kvYW0


アメリカに比べて刑が異常に軽い
あっちは市場の機能を阻害するものは断じて許さないからな




78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:42:58.51 ID:COGbnZEv0


情報握ってんのにインサイダーしないほうがおかしいだろ、バレないんなら誰だってやるわw

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:44:54.60 ID:h0T3uz6/0


×バレないんなら誰だってやるわw
○バレてもお咎めなしなら誰でもやるわwww




79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:43:26.75 ID:GNi50lV+0


野村「金融庁様、反省の証としてより間近で厳しく監視していただくための席を社内に5席ほど用意しました」


コレで終わりだろう




83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/11(月) 23:47:50.66 ID:qGZkrAAo0


ノムラ日本株戦略ファンド
(´・ω・`)お金返して(´・ω・`)




86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 00:05:21.41 ID:g4g49igk0


個人投資家がチートの機関投資家に勝てる筈がないんだよ
個人は単なる養分




92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 00:11:14.97 ID:arqlY3zB0


WBSとかでインタビュー受けてる個人投資家って塩漬投資家にしか見えない



93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 00:14:15.86 ID:5iIbs/7j0


証券監視委員会とか労働基準局とか東京地検とか機能してない
からいらないだろw




96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 00:18:10.71 ID:U0LjwmxH0


わざわざ天下り先を潰そうとするバカはいるのか?

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 00:46:47.53 ID:IdmEq7gx0


>>96
そりゃいよいよ言うことを聞かなくなったら
天下りを全員引き上げたうえでガサ入れかけてビデ倫ぶっ潰して
別の新しい審査団体を取り立て引き立てるようなもんで
今はまだ交渉の余地ありなんじゃね




101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 00:28:01.23 ID:l5v+XOueO


>>96
アメリカ様がおっしゃっておられる




103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 00:35:45.49 ID:aFqVfvbS0


>>101
アメリカにもインサイダーの機会を与えてやればいいだけだな
損失は全部日本人の個人投資家が被ってくれるし
奴らは負けたら自己責任だと思い込んでるから電車にすぐ飛び込む




106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 00:45:15.38 ID:jSjnCzrn0


野村もいいけど、金融庁は特別配当を出しまくる毎月分配型投信を何とかしろよ



108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 00:48:45.65 ID:W/z4expe0


こんな「金融ゲームもどきもどき」やってっからジャップはいつまで経っても・・・いやもう何も語るまい



109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 00:50:26.70 ID:23Vly9Os0


>>108
アメリカだって変わらないだろ




111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 00:52:19.44 ID:0kEPiAxd0


野村は、会社のトイレをすべて和式にすべきだと思う。


99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/12(火) 00:24:37.43 ID:Xk1QRE1f0


AIJってあれからどうなったんだ?

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  1. 2012/06/12(火) 02:15:39|
  2. 経済
  3. | トラックバック:0
  4. | コメント:0

日本人コラムニスト加藤嘉一氏の「南京大虐殺の真相は不明」発言、大きな波紋に

1 :かじてつ!ρ ★ 2012/06/09(土) 00:16:25.60 ID:???P


○日本人コラムニストの「南京大虐殺の真相は不明」発言、大きな波紋に―中国

2012年6月8日、中国在住の日本人コラムニスト・加藤嘉一氏が著書の発売サイン会の席上で行った南京大虐殺に関する発言が大きな波紋を広げている。

加藤氏は先月20日、自著「致困惑中的年軽人」の発売に伴って、江蘇省南京市のある書店でサイン会に出席した。
その際、ファンからの質問に答え、「南京大虐殺の真相については不明である」といった主旨で日中両国に一考をうながす発言を行い、これが問題視されている。
今後、全国複数個所の書店でサイン会が予定されていたようだが、中止に向かっている模様だ。

なお、加藤氏は近く甘粛農業大学(甘粛省)で在校生との交流会を行う予定になっていたが、8日、同大学は公式サイトでこれを中止させる決定を発表した。
招へい元は大学ではなく、大学生ミニブログ協会という学生の組織だった。
甘粛省教育庁も続いて公式ミニブログで声明を発表し、「個人が辱めを受けるならまだしも、民族の名誉と自尊心は少したりとも汚されることがあってはならない。
これが中国人としての最低限の矜持である」としている。
このところ、日中関係は歴史問題や領土問題で緊迫している。名古屋市長による「南京大虐殺はなかった」発言や、東京都による尖閣諸島の購入案などに続き、この騒動は今後も広がりを見せ、当分は収まりそうもない。

■加藤嘉一(かとう・よしかず)
2003年の北京大学留学以来、中国に在住するコラムニスト。2005年春の大々的な反日デモをきっかけに国内外で英フィナンシャル・タイムズ中国語版に寄稿するほか、中国国営TV局・中国中央電子台(CCTV)、香港の衛星TV局・香港フェニックステレビ(鳳凰衛視)などでコメンテーターを務め、講演活動も多くこなしている。そのほかイベント企画、司会、同時通訳、ネゴシエーターなど多面的な活動を展開。

□ソース:レコードチャイナ
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=61945



blog_06



3 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:17:53.74 ID:Wnwpr7pA0


後の加藤の乱である



6 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:18:32.50 ID:YHRjWKf5P


まぁ中国で飯食ってるから微妙だよな



7 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:18:41.39 ID:lGOk42Ea0


この圧力を乗り越えれたら真の架け橋になれる
がんばれ加藤、俺は応援してるぞ




240 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:43:03.91 ID:GdIWuUIi0


>>7
次から次へと試練が舞い込んできそうな希ガス




231 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:38:56.06 ID:PtVCNPSa0


>>7
「不明」ではダメだな、「無かった」そして「捏造されたもの」くらい言わないと




250 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:49:26.95 ID:37qQ1DJWO


>>231
そら、当時の南京にずっと在住してたら確定的な言い方でもいいが、
見たこともない上に、歴史的に確定してないことは「わからない」と言うしかないだろ。
まぁ、南京の真相はA「100人くらいの死体を見た」B「100人くらいの死体を見た」…という意見を300人くらいに聞いて
朝日「3万人が南京で殺された」って所なんだろうけどな。
当然、300人が見た死体は、同じものである。
そうじゃないと、何万人も殺すとか意味不明な行動だし。
弾はもったいないし、時間ももったいない。




265 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E 2012/06/09(土) 02:04:06.00 ID:rcnmi5nS0


>>250

blog_01
      


8 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:18:47.43 ID:blG76uhC0


あらら、せっかく「中国で一番有名な日本人」になったのに、中国から永久追放かな



9 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:19:31.67 ID:3oLQ8ef90


あら意外
中国寄りの発言すると思ってたのに




165 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:08:22.76 ID:FDueuKwY0


>>9
日本で無名だった頃は、中国だけにすがりついてたのでかな~り中国寄り発言してた。
最近は日本でも知名度出たので、中国にすがりつく必要が無くなって、少しまともな発言も増えてる。
まあ、ある程度風見鶏ではあるな。しかし中国でこれ発言したのは一応評価したいね俺は。




210 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:29:27.01 ID:HyAMqOc10


>>165
なるほど
ひたすら中国に媚びまくりの売国奴だと思ってたが、そういうことか




14 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:20:44.85 ID:Oi0/QHHk0


中国共産党独裁がなくなったら、こう議論も中国で堂々と行われるのにな。



15 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:20:45.54 ID:qHrAtBoL0


実際よく分かってないのは確かだろ
民間人が何人が死んだのかすら未だに不明なんだからさ




17 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:21:11.86 ID:18F8UF0y0


コイツ何なのマジ



79 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:37:42.85 ID:3PyUsLhB0


>>17
中国で1番有名な日本人




97 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:43:16.60 ID:w4bBp0Nw0


>>79
それは蒼井そらだろ




204 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:24:23.75 ID:TNBeUP2d0


>>97
一番有名なのは加藤
一番お世話になってるのが蒼井



19 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:21:13.91 ID:O9sDiT7U0


あの加藤工作員がか、
一体どういう気の迷いだろう




21 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:21:14.41 ID:2aseO7in0


だって実際に不明なんでしょ?
中国側の主張通りだとすると、殺された人数が当時の南京市民の総数を上回るっていうじゃない
どうやって殺すんだよ?




34 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:23:35.57 ID:blG76uhC0


>>21
しかも、30万人分の遺骨なんて簡単に処分できない。
(カンボジアやユーゴ内戦のときの虐殺は、大量の遺骨が残ってる)




60 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:31:15.55 ID:Wnwpr7pA0


>>34
日本と同じ枢軸国のドイツでも600万人の虐殺をしたけど、それほど多くの遺骨は出て来てないので
出て来ない事自体は何の不思議もないだろ?




73 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:34:35.67 ID:blG76uhC0


>>60
ナチス・ドイツは収容所作ったり、焼却炉まで作って、きわめて計画的に処理していったから。
遺骨を収集しなくても、ユダヤ人の移送・収容の記録がきちんと残ってたでしょ。




81 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:38:23.05 ID:vSUCNmvf0


>>73
そいつはドイツが几帳面であると共に
証拠隠滅をしない立派な人達でもあるということだな…




110 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:48:14.62 ID:blG76uhC0


>>81
恐ろしいのはナチス・ドイツだけじゃなかった。
それを傍観していたヨーロッパ各国の権力者。
当時は反ユダヤの考えが広まってたらしい。

その中で、多くのユダヤ人を救った杉原千畝さんは本来ならノーベル平和賞もの。
一方、佐藤栄作はノーベル平和賞を辞退すべきだった。




22 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:21:39.28 ID:VqZ9FJcw0


不明か?
直前直後の人口が、日本側と連合国側で示されてるし、些細なことの報告まで書いてる連合国側の調査員だっていた。
さらに発見れてる遺体の数から、一定数以下であることは確実だろ。




23 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:21:47.53 ID:XqCu68Zi0


中国で飯食ってるのに
んなこといったら干されるのは当たり前だな




25 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:21:55.57 ID:LP6RbkuY0


中国人を相手に中国で飯を食っていくなら
男妾として、ケツを差し出して生きていけよ
日本の駐在大使も中国人に
ケツを差し出してるんだから




27 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:22:25.77 ID:3LW/j6Vp0


北京大学留学って時点でさ。



30 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:22:40.46 ID:5g2Z5pII0


別に全否定したわけでもなく
「真相は不明」って表現はむしろ物凄く良心的に感じるがな

中国人も嘘ついてる自覚があるから過剰反応するんだわな




31 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:22:52.56 ID:aN5+2Nas0


たかじんnoマネーに出たことあったな
いけ好かないタイプだが、やはり日本人だったな




32 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:22:53.60 ID:w4bBp0Nw0


加藤は覚醒したのか



33 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:22:58.48 ID:BgSZz4/30


かなり中国寄り、というより工作員的な人じゃなかったっけ?



35 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:23:38.37 ID:qWP1sm0v0


ああ、あの男か。
まあ遅かれ早かれこういう事態になることは
あいつも薄々覚悟してただろ。
中国でコラムにストなんてやって日本の
政治評論家みたいなことやってたら
どうしても避けられないし。
日本でも顔売って来たし、もう中国では潮時じゃね?




38 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:24:25.10 ID:pOF5ZD9x0


あんなに中国寄りの発言してたのにねw



39 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:24:41.16 ID:ha7Du4mW0


明日この発言を丹羽大使が非難する事になってます。



40 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:24:53.35 ID:KAFjhKAe0


こいつが工作員だとすると 共産党も無理があるので、段々、真偽不明で
曖昧にする方向に転換しようしてるんじゃないの? 手始めにコイツに言わすと



42 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:26:28.89 ID:CbESpC1/0


顔がチョソ顔だったから信用してないんだけどな~w
プレイボーイ誌でも「日本の未来は外国人が握る」とか逝ってたしwww




145 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:59:15.62 ID:1spenvS20


>>42
2行目マジか




44 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:27:03.35 ID:zor85B8E0


どっちにもいい顔しようとしたクズ



45 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:27:06.26 ID:NztZ4qei0


意外
いずれにしても、こいつはもう中国で商売出来んだろ


ほっしゃん。に似てるよね




48 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:28:17.08 ID:HSB8N2zR0


経歴詐称



50 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:29:12.99 ID:PDLNxRf10


じゃあこいつが次期中国大使って事で



52 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:29:34.78 ID:41V4gblIP


中国に飼い慣らされてるやつがこんなことを言っちゃいけない。



54 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:29:58.72 ID:blG76uhC0


BS朝日の毎週日曜夜の「いま世界は」に加藤嘉一が出てるけど、
明後日の放送はどうなるんだろう。最近は台湾をリポートしてたな。




56 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:30:05.42 ID:u1DF7m8D0


選民思想がつよく、プライドの高い漢民族が、自分らが既に文明を築いていた頃に、まだ石器でうっほうっほやっていた
超格下の日本民族に、ぬっころされまくったなんて事件が本当にあったなら、恥ずかしいから隠すだろ普通w

ジャイアンが「のび太にボコボコにされたー」
ってわめいてるようなもんだぞw




188 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:17:47.35 ID:FDueuKwY0


>>56
だがちょっと待って欲しい。
「自らが築いた文明」じゃないぞ。古代黄河文明と今の中国とは別物。
むしろ古代中国文明は日本に受け継がれただろ。




57 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:30:10.49 ID:WtuK/h0O0


事実を言っただけで波紋とかw



61 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:31:27.22 ID:w4bBp0Nw0


特アの役目もそろそろ終わりが近づいてるな



62 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:31:53.93 ID:VN7xaITk0


南京事件の写真を検証するたかじん

http://video.google.com/videoplay?docid=7856092982310747244#


193 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:19:34.36 ID:o7TQk+qg0


>>62
これの続きくれ




258 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:54:17.03 ID:6A1anHNK0


>>62
「外伝が世界に伝えてんですよ」
「どこの外伝がどんなふうに伝えたんですか」
「・・・・・・・」
ってとこがおもしろい。というか当時すでに世界に発信したとする話をぼちぼち聞くが
その一次資料のコピー写真やらを載せたのって見かけない。
そんな程度なんだろうなって思ってしまう




83 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:38:40.88 ID:VN7xaITk0


>>62 がすべて


南京虐殺のとき中国軍は何をしていたのか?に答えられない中国人




87 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:40:57.64 ID:vSUCNmvf0


>>83
いや知ってはいるよ
中国人を見捨てて逃げたんだ
言えないだけ




98 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:43:38.22 ID:DtBBE74F0


>>87
30万人の遺体はどこに行ったの?




101 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:45:27.10 ID:vSUCNmvf0


>>98
?遺体を数えた人がいるんだ?
30万人分遺体がない事がどうして解ったのかな?


122 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:51:56.84 ID:DtBBE74F0


>>101
それは中国に聞いてくれよ。
中国が30万人殺されたって言ってるんだから。




139 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:57:21.45 ID:1RDkvzApO


>>101
まぁこーゆー話すんのは死者への不敬にあたるからあんましたくないんだけど、
単純に一人平均50キロとして30万人だと15000トンの生肉と臓器と骨だからなぁ。
広島と長崎は夏場ってのもあって即腐敗、かなり処理に苦労したそうだが。




152 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:01:45.82 ID:4w7nfP+mi


>>139
ドレスデンの爆撃は1945年3月の晩冬だけど、
それでも10~15万人にのぼる遺体の焼却は断念したようだよ。
臭いが酷くてね。




150 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:01:06.08 ID:blG76uhC0


>>139 焼いて灰にするだけの燃料もあるはずないし、遺骨は確実に残ってなきゃおかしい。



162 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:06:16.29 ID:DtBBE74F0


>>150
今の南京見たら更におかしいと思うわな。
日本の大都市並みに開発整備されてるって事は南京市を全部掘り返したのと同じって事。
あの大虐殺記念館に展示されてるうさんくさい骨以外で遺体が発見されたってニュースは見たことがない。




65 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:32:11.17 ID:drfVUV3F0


この加藤って
あまりに媚中だから、日本のマスコミには
どこにも呼ばれなくなった、と聞いてたけど
路線変更か




68 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:32:49.94 ID:ZybqpWgj0


事実を言うと怒るのが韓国人と中国人の特徴



76 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:35:59.88 ID:vSUCNmvf0


>>68
事実を隠すのが日本人の特徴




78 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:37:11.93 ID:blG76uhC0


>>76
それを指摘されると「なんにもいえねえ!」




70 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:34:20.56 ID:ONyMZ2wO0


南京虐殺が中国人にとって民族の名誉と自尊心だというのが意外だね。
ロシアあたりでは、「少数の日本兵が30万もの中国人を殺した、日本軍は凄い」という話になっているらしいがw




74 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:35:05.78 ID:7NSvP6BH0


河村市長より少しマイルドだがやはりダメか



77 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:37:04.41 ID:5uBR3Xys0


中共の工作員だってのが日本でも周知されてきたからな
目くらましで1回右寄りな発言をして見たのだろう。




84 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:39:06.86 ID:i5PAoQDW0


南京での日本軍の行為が虐殺であると言う人は、それを証明しなきゃならない。
虐殺でないと言う人も、それを証明しなきゃならない。
数字については証明できないから、南京大虐殺あるいは南京虐殺、または南京事件
は、あったかなかったかはわからない。




88 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:41:14.63 ID:ehO2Ox4U0


中国のウソがばれそうで中国国内に波紋w



89 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:41:28.44 ID:695PZ2v/0


お前ら彼が一党独裁国家の中で 日中の経済の事も考えてすれすれの発言をしてる難しさを考えたが良いぞ彼は先を考えた愛国者だと思う。すぐ国交断絶しろとかいうアホがいるけどまず不可能、凄く太く経済が繋がってるしアメリカも望んでないし許さない。



92 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:41:52.90 ID:SpP1KtKG0


>独裁政治に対する警鐘

良い事じゃないか。この発言も共産党の独裁による弊害に対する大きな警鐘になるぞ。w


93 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:42:14.63 ID:T4ZUrUVD0


インテリ左翼の加藤にしては珍しく墓穴を掘ったなぁw
ま、今後はまた強烈な左発言に戻してくるんだろうなw




94 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:42:31.56 ID:tado9UUA0


これほどの媚中派でさえ「不明」と言わざるを得ないほどうさんくさいのか、南京大虐殺は。



100 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:44:50.40 ID:n74wi4R90


このあと中国様から鼻薬でも嗅がされるんだろ



102 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:45:53.91 ID:ZP7to2PU0


丹羽を見習えよ。南京で100万人虐殺しましたくらい言ってくれないと面白くない。



107 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:47:36.16 ID:9VVCRqYJ0


まあやべえと思ったら日本に帰って来いや 多分大学の 講師やらなんやらで食うには困らんだろ



109 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:47:59.41 ID:vNeQHVBs0


東大に受かった証拠がないのに、東大けった人でしょ?


まぁ東大の件がどうであれ、

KMTが立てこもってしでかした事件を

CCPがいまだに宣伝に使ってるのは

気持ち悪いしいつもの中国って感じだよ




141 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:58:19.14 ID:zZteN7sp0


>>109
>東大に受かった証拠がないのに、東大けった人でしょ?

後に、「自分がやれば当然東大くらいには合格した」とカミングアウトしてる。

ところが、出身高の偏差値が45~55程度なので、まあ、お察しくださいレベルだな。
ちなみに北京大学は国費留学なので入試スルー。




111 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:49:00.81 ID:vSUCNmvf0


原発議事録の件でもそうだが
日本は記録を残さない体質があるからね

日本側の資料がないというだけでは胡散臭すぎる

とはいえ逃げた中国軍側の資料もあまりないらしいし、
結局、住民の証言だよりのようだが、
それを偽証と言い張られると
なかったことになってしまう




315 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 02:26:10.48 ID:vdaOHLh10


>>111
現場に居た外国人新聞記者ですら、直接虐殺現場に遭遇していない。
何十万人もの虐殺があるなら、市中死屍累々阿鼻叫喚だよ。
地下室でも作って虐殺したのか?




321 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 02:28:14.10 ID:MK4+4LhO0


>>315
何十万はないだろうけど、千人とか1万人とかはあったかもねえ




348 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 02:38:19.66 ID:vdaOHLh10


>>321
そのレベルなら議論になる。
まあ、殺された方からしたら100人でも虐殺と言えば虐殺。
単なる市中戦被害者かもしれないし、国民党による行為かもしれないが、もはや判断は不可能だろう。

戦時中の事についていつまで言うのか激しく疑問。
これを元に平和を訴求し、戦争反対を唱えるなら誰もなにも言わないが、結局は金が欲しいのと、外交カードにしてるだけ。
つきあうのもあほらしい。

中国が主張するような規模の虐殺行為はなかったでFA


332 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 02:31:03.39 ID:AbPsAsOd0


>>321
30万人に足りなきゃ南京大屠殺にならないよw
この定義は中国側から出たものだし。

で、戦闘で死んだ人数なら日本側からも発表されてんじゃないの?




345 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 02:36:45.35 ID:MK4+4LhO0


>>332
> 30万人に足りなきゃ南京大屠殺にならないよw
> この定義は中国側から出たものだし。

中国は30万人と主張してるってだけで、30万人に足りなきゃ南京大虐殺にならないって
のはいくらなんでも論理がおかしいw




350 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 02:39:28.51 ID:ve+0of1+0


>>345
人殺しが当たり前の国の人間は、感覚がやっぱりおかしいよな。
中国が在留日本人どんだけ殺したか、都合よく忘れられるんだからな。




115 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:49:59.24 ID:c3gA3Hda0


どうでもいいが、この加藤って鳩山由紀夫みたいに死んだ目をしてて気味が悪いんだよな



118 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:51:00.33 ID:3oLQ8ef90


なんか大虐殺がなかったことを中国人が知っちゃうのも時間の問題の気がするわ
中国人はわりと現実的だからな




119 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:51:01.19 ID:TOU0XPsk0


こいつ中国に住んでるからか、顔がもう中国人になってるよな



130 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:53:56.69 ID:/h4EMHWv0


今後は日本で「中国の専門家」として暮らしたほうがよさそうだな



133 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:55:32.87 ID:0oR3ATEY0


南京事件って南京までの行軍も入るんでしょ?
補給なしで現地調達方針とかが兵士を追い詰めたらしいけど




336 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E 2012/06/09(土) 02:32:25.70 ID:rcnmi5nS0


>>133

>補給なしで現地調達方針
blog_02


135 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:56:53.34 ID:3PyUsLhB0


中韓はゴリゴリの歴史捏造国家だけど、
日本の政治は良くも悪くも日和見体質だからな
つい、
「あ、そうでしたか、すみません」
って言っちゃう。
そこをつけ込まれてきた。




137 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:57:06.33 ID:uN7HaKIu0


加藤は尖閣は日本領土と言ってたし
中国の犬というわけでもなさそうだよ
右翼でもないけど




178 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:13:39.86 ID:yuOX2xbQ0


>>137
だよな
中国で仕事してるやつで一体どれだけこう言えるか




138 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:57:11.84 ID:UbRmBO4x0


証拠を求めると「隠された」と言って逃れる
つまり、証拠がないのにも関わらず事実認定しているわけだ
だから「隠された」と主張する人間は、原理的にアホか詐欺師か差別主義者しかいない




142 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:58:25.37 ID:batrnZDn0


原爆だって犠牲者が37万人いたことになってていまだに最近死んだ人を追加してる。さすがにみっともない。



143 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:58:38.23 ID:XZH9oVqX0


30万人殺すとして、
兵士が10万人いれば、3人殺せば帳尻があうな。
1万人なら30人か。
30万人が1万人に黙って殺されるもんだろうか。
まぁ、2万人は欲しいところだな。

スコップひとかきで500gとして、1分で5回、2.5kg 60分で150kgほど
砂の重量と人間の重量が対と単純計算で60kgの人間が2人ほど、
2万人が穴ほったら1時間で4万人 8時間で32万人。
余裕だな。

2万人が8時間続けて穴をほったところで、




154 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:02:28.33 ID:m9mx9mS70


>>143
中国人30万を殺すには、1人でできるな

日本人が1人、南京に入って
「はーい。みなさん。おとなりの人を 1人殺したら、日本政府から1万出しますよ。ではまた明日来ます」
って言ったら、翌日には、隣人を殺した中国人15万人がニコニコして集まってくる。

で、そこでまた、
「はーい。みなさん。おとなりの人、1人殺したら、日本政府からまた 1万出しますよ。ではまた明日来ます」
次は、7万5000人に。

これを繰り返していくと、最後には1人に。


147 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 00:59:43.97 ID:zley+d4D0


今、東映チャンネルで「富江」特集をやってる。
富江ってのは、死んでも生き返るし尚かつ増殖するらしい。
だから、南京にも富江がいっぱいいたんだよ。



148 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:00:00.74 ID:MAkCbqPq0


こいつ中国人からも日本の売国奴呼ばわりされてんだよなw
そういう意味で愛されてるらしいw




149 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:00:03.35 ID:y6i7LSY60


なかったとは言っておらず双方が話し合って真相を見つけようって言うのを
暗に言っただろうに…可愛そうにな
中国的には真相は不明であっても大問題なんだろうなー




155 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:02:44.42 ID:d0/JgaAm0


日本を叩くことで金儲けをしていた糞野郎だからな
日本に帰ってきても居場所は無いぞw




164 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:07:54.58 ID:sHl7RyXuP


真相は不明。そのとおりだろうに。



171 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:10:52.81 ID:zGRrRmE/0


誰の発言か忘れたが、
「多くの人間は自分にとって都合のいいことしか見ようとしない、そして都合の悪いことは見ない」
というようなのがあったが、全くその通りで、人間は冷静に事実に向き合う・対峙することができない生き物なのだと改めて実感する
死者に鞭打つような話だが、過去に南京大虐殺を過大に取り上げて自殺した当地の研究家がいたのを思い出した
数字の捏造で良心の呵責に耐え切れなかったのが実情だろう
私は全く虐殺の事象がなかったと言ってるわけじゃない、ただ誇大に誇張されて真実がうやむやにされているということを言いたいのだ



176 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:12:54.09 ID:Tr//jNPuO


30万人ぶんの遺骨はどこにあるのか?
大量破壊兵器を持たない日本軍がどうやって大量殺戮をしたのか?
その当時の中国軍は何をしていたのか?
答えてみろ、独裁共産党。




185 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:15:49.38 ID:m9mx9mS70


>>176
>30万人ぶんの遺骨はどこにあるのか?
日本兵が骨まで食った

>大量破壊兵器を持たない日本軍がどうやって大量殺戮をしたのか?
日本兵が殴り殺した

>その当時の中国軍は何をしていたのか?
日本兵に食われた

完全論破




191 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:19:08.57 ID:NdlSmneW0


天安門事件の真相は不明とか言っておけば良かったのに



194 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:20:51.83 ID:xbK9yZ1F0


ストーリーを考えた人たちは議論になったらまずいと思うんだろうけど
一般人は盲信してるわけだろう
なら議論しようじゃないかという人が出てこないのはなんでなんだろ
実はみんな気づいてるの?




208 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:27:43.72 ID:IyIEaqZz0


>>194
そういう人が出てこないように、分かってる人が先に「絶対許さない!」と
決め付けちゃうんじゃないか?
話し合いましょう=民族の裏切り者、て空気なんだろう

もしくは共産党に~されないようにって、皆分かってるとか




211 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:29:57.12 ID:7NSvP6BH0


>>194
騒動になる前は河村市長が議論しようと南京に書簡を送って了解を得ていたんだからあちらにも調べたい人間は沢山いるんじゃないかな
中共政府と日本国内のマスコミその他に潰されたがそのまま話が進んだらどうなったのか気になるな




195 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:20:55.14 ID:/rXO3eL80


まずさ、中国人の言う大虐殺って、どのようなものを言うのか
日本人との認識の違いを明らかにしたいね

例えば無辜の住民を並べ立てて、機関銃で皆殺し=これは虐殺だよね。日本軍はそんなことしていないし
便衣兵を逮捕して銃殺=これは虐殺じゃないよね?
大軍同士が首都で戦闘=これも虐殺ではない

支那人は理由はともあれ殺された人一緒くたにしてると思う


市街地を大規模空爆、艦砲射撃=これは?アメ人がこれでもかってくらいやったよね




197 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:21:04.73 ID:4VqkAf3K0


つい先日、親が南京で働いてて子供の頃に行った事があるというおじいさんと話す貴重な機会があったが
内容は河村市長の話とほぼ同じ
南京市民は日本人を特に歓迎してくれたそうな
戦闘はあったし死人も大勢出たが、虐殺なんて知らないってよ




198 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:22:06.94 ID:gsHzA6eP0


「南京大虐殺の真相は不明」
「尖閣諸島は日本の領土」
大きいことは日本の主張に大体沿ってるけど
細かいことはほとんど中国よりなのが玉にキズ




206 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:25:39.81 ID:/rXO3eL80


昭和13年の正月は南京で餅つき大会がとりおこなわれ、
南京市民、とりわけ戦争被災した子供たちにふるまわれました




213 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:31:04.61 ID:ygtFmYnv0


当時反日だった国連に、1938年1月末に、国民党が2万人の虐殺を訴えたが、完全に否定されてることから、
数千人の虐殺もなかったと考えるのが自然である。
1938年1月末に、約一週間にわたり世界的なニュースになっていたのは、
日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件である。
虐殺が行われていたとされる間、ラーベら外国人は頻繁に外出してるが、日本軍による不法殺人を見たことが一度もない。
ラーベは、1938年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に、被害者数千人と記しているが、
その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。
(現場を知っている者に対して付ける嘘は、数百人が限界。)
ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、
被害者「49人」としか記されていない。
もう、答は出ている。




214 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:31:22.37 ID:IpTe5TQ80


どうしちゃたの加藤
河村は名古屋だからいいとして、お前がそんな事言ったらダメでしょうが




215 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:31:36.49 ID:HyAMqOc10


この南京大虐殺問題も、口火を切ったのは例によって朝日新聞です。



217 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:33:18.40 ID:8p97MwQg0


単なる中国事情通みたいなヤツではないんだな。一応評価するよ、加藤。



218 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:33:25.91 ID:CSwHhSTB0


河村の件はどうなったんだ?
やっぱり正論には太刀打ちできなかったか中国よ




221 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:34:46.32 ID:9u0+frGn0


これから、加藤嘉一が中国に媚びる様子をお楽しみ下さい



223 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:35:29.24 ID:oFMIFNF60


あらら、中国で稼ぐのやめるのか?



227 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:38:19.22 ID:GDZ4mZxA0


バブルも崩壊するし思っていた以上に金にならないと判断したんでつねw



228 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:38:20.04 ID:8lytcWxg0


何がしかの虐殺はあったんだろうけど
さすがに中国は大袈裟過ぎ
南京小虐殺程度の可能性が高そうだ
そういう意味で不明というのは良い見識だと思う。




232 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:39:22.25 ID:kWx5NbVw0


加藤ってあからさまに馬鹿の書く駄文しか書けないから絶対経歴詐称だと思ってる。



233 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:39:52.29 ID:+n8MHZ910


>自著「致困惑中的年軽人」の発売に伴って

ま、よくある炎上商法でしょ。




242 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:43:20.08 ID:KFH3EC6X0


中国側の扱いが悪くなったんだろ
それしか考えられん




246 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:47:34.85 ID:AI6p8TdoO


六四天安門事件ですらあやふやにされてるんだから
中国の主張など信憑性ゼロに等しいよ。




255 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 01:51:32.08 ID:9u0+frGn0


中国人に媚びて人気者になった後、日本に帰ると主張の根拠を聞かれるからな
中国に媚びてるだけだったことがばれてきたなww




264 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 02:02:07.66 ID:blG76uhC0


とばっちりで、再びフジタ社員の身柄拘束なんてことにならなきゃいいけど



267 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 02:05:54.72 ID:dZX7QTnp0


南京事変なんてのも正直な所
中国側が欧米メディアを多数見方につけようとしたけど
失敗した典型的なホルホルパターンなんだけどね。実際の映像では
ただの市街戦だ。




270 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 02:08:20.75 ID:pSsfjFG40


珍しいな こいつがタブーに触れるなんてw



272 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 02:08:33.48 ID:oBiqHcrs0


加藤は正しい。
本人が分からない事件なのだから、真相は不明と言う他無い。




273 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 02:09:09.51 ID:d38/SAJYP


日本でも仕事がしたくなったのかな



275 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E 2012/06/09(土) 02:11:42.81 ID:rcnmi5nS0



        しかしどれも虐殺か?って言うと 違和感がある
         最前線ではよくあること
blog_03



281 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 02:14:52.49 ID:ST6ijbjx0


刃こぼれしない日本刀
銃身も熱くならない無限弾の軽機関銃
疲れ知らずの兵士
殺されるのに逃げもせず無限に湧く中国人
居たはずなのにどこにも出てこない国民党軍

有史に残る無敵の軍隊だな
ひたすらろくな補給もされずに追いかけっこと遠足しまくってたしょうもない軍隊のはずだが実は違うようだ!!!




282 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 02:14:57.01 ID:AbPsAsOd0


半世紀以上に渡って証拠がひとつも出ないんだから、一般人は「無かった」でいいんだが
中国に住んでると、そうも言えんよなw




283 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 02:15:23.30 ID:DL6P9BLiP


>>1
その場、その場で適当なことや嘘ばかりを言う鳩山、菅系のやつだよな。

中国語は確かにうまい。本当にうまい。それは認める。
だが、それだけ。




287 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 02:17:39.93 ID:S4rqpCYj0


団塊までの日中友好派なら「むろん、南京大虐殺は真実」と即答するんだろうが
白とも黒とも答えず誤魔化しにかかるとこがやっぱ新世代ぽいな




288 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 02:17:57.83 ID:W2N7R0n4O


中華バブル崩壊の噂は、マジだったんだな。



289 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 02:18:00.83 ID:GmhJe8l3i


何度もアメリカと一緒に調べたのに、
何も証拠を見つける事は出来ず。
代わりに出てくるのは身内の錆ばかり。

今も昔もいつも通りでした。
チャンチャン。




325 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 02:29:10.18 ID:+sXOwLm90


天安門大虐殺の真相も中国では不明なんでしょ?



327 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 02:29:58.22 ID:q/r3Edr+0


薄煕来の真実は…とか言ってたら命は無かったかもなwww



329 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 02:30:06.85 ID:ONHPqS/Q0


中国軍が嘘を流布したとはっきりしているじゃん。
実際目の前であったら助けているだろうが中国軍はしていない。
証拠として連合国に提出したのは文革の犠牲者の遺骨。
被害者とされる人の殺害方法が中国人特有。


334 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 02:31:23.80 ID:E5afDubK0


実際に1千万人以上虐殺した毛沢東はいまだに英雄扱い。あほな国です



335 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 02:31:46.75 ID:2oK3BgMr0


加藤嘉一は南京事件の発言以前にマジキチだから相手する気にもなれない。
ダイヤモンドオンラインの連載文を読んでビックリした。

【世界で勝負する、猫ひろし氏の「個の力」を見よ】
■とやかく言う前にその脂肪をなんとかしろ!
 
 http://diamond.jp/articles/-/17936?page=2


346 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 02:37:20.78 ID:dZX7QTnp0


>>335
ワロタwwww
日本でいう所の変態しゃんそのものだわ




342 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 02:35:47.27 ID:ve+0of1+0


国民党や八路軍よりも、日本軍の方が中国現地民の間で
はるかに評判が良かったってのが笑えるw
中国の軍隊は一体誰と戦ってたんだww




343 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 02:36:28.57 ID:Od0byNx10


不明もクソも当時のニュースにも南京にいた第三国のマスコミも
そんな事起きたってニュースやら手記一切ないのにな




347 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 02:37:53.08 ID:AbPsAsOd0


>>343
今現在、宇宙人が地球に住んでいないことを証明できた者は居ないw




349 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E 2012/06/09(土) 02:38:46.62 ID:rcnmi5nS0
blog_04


353 :名無しさん@13周年 2012/06/09(土) 02:39:51.92 ID:d5a5yU/60


毛沢東に殺された中国人は6500万人。

(「共産主義黒書」クルトワ・ステファヌ)




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  1. 2012/06/09(土) 04:48:23|
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テレビ局、芸能プロ、マスコミが一体となって神輿を担ぐ 「AKB総選挙」…全体を仕切っているのは電通★2

1 :◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★ 2012/06/07(木) 08:20:57.18 ID:???0


<一喜一憂はファンだけじゃない>

6日、注目のAKB総選挙が日本武道館で行われる。立派な社会現象である。
4回目となる今回は、フジテレビが国政などの選挙さながらに開票速報を「選抜総選挙生放送SP」として
独占中継する。
普通なら他局が裏に強力な番組をブツケてくるが、ワケあって横やりはなし。開票速報一本かぶりになりそうな雲行きである。
そこで、テレビマンの間では視聴率予想が盛り上がっているという。

「TBSはロンドン五輪の男子バレーボールですが、女子と違って人気は高くない。他は通常編成です。速報は演出にもよりますが、10%台後半は堅いとか、20%超え、25%超えといった声もあります」(テレビ局スタッフ)
また、スポーツ新聞や雑誌では事前の順位予想が花盛り。AKBバッシングなど批判的論調は皆無で、芸能界、テレビ局、マスコミが一丸となってAKBという“お神輿”を「わっしょい、わっしょい」と担いでいる印象だ。
実はAKBを盛り上げるのは芸能界全体の総意のようなものだという。

「景気が冷え込んで、AKBの他に芸能界では『嵐』もの以外、ヒットしている企画がないためです。全体を
仕切っているのは電通。セブン―イレブンやグーグルなど大企業がスポンサードしていて、巨額の“AKBマネー”が芸能プロ、テレビ局、マスコミに流れて潤している構造です。すでによく知られていますが、AKBは
大小さまざまな芸能プロに所属するアイドルの集合体。モー娘のブームの時のように、特定の事務所だけが
儲かるという構図ではない。“お神輿”を担いでいればどこもそれなりの“御利益”にもあずかれるシステムなのです」(広告代理店関係者)
普段はライバルのはずの民放同士や新聞各社が一緒になってお祭り騒ぎを繰り広げ、よそがやっていることにチャチャを入れたりもしない。
なんとも異様な状況になっているのだ。
これで視聴率が取れないなんてありえない話。ダメならAKBブームもそろそろ……ということだろう。
総選挙の結果に一喜一憂しているのはファンだけじゃないようだ。
http://gendai.net/articles/view/geino/136907

※前スレ★1の立った時間2012/06/06(水) 21:07:57.30
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1338984477/



blog_27



2 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 08:22:01.14 ID:NeaaYFH60


ソースがゲンダイ(笑)
狼のハロカスが必死に神輿担ぐ二流マスゴミw




632 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 14:33:35.31 ID:jeCZLfaV0


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338987151/
一日一回>>2が~と書いてキチガイの反応を楽しむだけの簡単なお仕事です




3 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 08:22:53.05 ID:kVJOTLvR0


ゴリ押しまじキモイ



8 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 08:25:15.51 ID:PsmXs9oV0


経済がヤバイ日本で、大規模な経済活動してくれてるんだからいいじゃねえか。
人気あるものを片っ端からステマだのごり押しだの批判してると、日本沈んじゃうよ。




9 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 08:25:43.78 ID:Yn2rBlYN0


電通に好き勝手やられすぎ
国民はいい加減NOを突きつけた方がいい




784 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 20:54:56.49 ID:VK23K40T0


>>9
電通は好き勝手してるのか
クライアントの許可なしに



11 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 08:25:57.48 ID:Da9ogViM0


NHKの朝のニュースでやるようなことかよ



12 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 08:26:25.78 ID:6O043ni00


芸能界が景気悪いのはみんな裏を見透かして呆れられているから
そこまで国民は馬鹿じゃありません




80 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 08:50:56.87 ID:UFQqKAk80


>>12
ガキならともかく、裏があるのを前提で見るようなもんだったのに
今はガチでしか見なくなったから、芸能ってジャンル自体特定層以外需要がなくなってるんじゃね?
とは思うけどね。




14 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 08:27:12.77 ID:JjtwZJ7k0


こんなもんで日本の経済が良くなるかよw



17 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 08:27:36.14 ID:k3KHTvIc0


もう、末期症状やな




19 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 08:27:48.09 ID:YA+2infd0


生活保護不正受給容疑で次長課長・河本準一が逮捕か
http://dok.do/HPaC86




22 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 08:29:05.16 ID:YM/UzByz0


日本のマスゴミは独裁国家の国営放送以下



27 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 08:31:01.08 ID:kVJOTLvR0


チョンの次はAKBゴリ押し

こんなことばっかりしてるから視聴者も離れていく
芸能界の景気が悪くなるって
なんで気づかないのかね?




33 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 08:32:46.39 ID:6O043ni00


芸能界に流れなくなってもお金は他に流れて経済を潤すわけで
今まで大人気詐欺システムで不当に多く金が流れてただけなんだよ
マスコミ業界の給料が高いのはそれだけあくどい産業だからです




40 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 08:39:09.20 ID:AKBgGq7bO


NHKのニュースで扱ったのはさすがにやりすぎだと思った



41 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 08:39:11.77 ID:e/p2ARp40


日本3大ゴリ押し
韓流、AKB、野球


まとめて日本から出ていけ!!!!




52 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 08:41:35.64 ID:dHnBMObQ0


>>41
最大級のごり押しを忘れてるよ、吉本。




42 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 08:39:20.20 ID:Xmr9ysHf0


電通マジでうぜえ
売国奴どもは日本のドラマや映画に口出しするな




43 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 08:39:29.20 ID:VL72qw6t0


NHK朝のニュースで細かくやっていてさすがに閉口した。
犬HKはニュースで芸能ネタやるなよ。クソ民放じゃないんだから。




65 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 08:44:46.96 ID:mew61X2s0


>>43
そうなの?今日の朝の喫茶店では寛仁さまの話題だけだったけど。
スカッシュとか御両親健在?とか。AKBの話題なんて誰もしなかった。
もちろん日本人ばかり集まる喫茶店だけどw




48 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 08:40:57.43 ID:g1z1lQWU0


日本のガンは電通



50 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 08:41:20.39 ID:iJMtr6jmO


なんか去年より全然ニュースでやってないよな



51 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 08:41:31.22 ID:/sYeY/AmO


AKB聴いてるのってガキと頭の弱いオタクだけだろ
馬鹿騙して小銭稼いでる暇あんなら有能なミュージシャン輩出して全体的にコンテンツの底上げしろよ




53 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 08:41:36.22 ID:KtSZWy900


別に電通だろうがなんだろうが、日本のアイドルが盛り上がるのはいいことだ。



55 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 08:42:26.88 ID:9v6A5icE0






流行ってることにしたい





とかもううんざり コ○すぞテレビ局




60 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 08:43:28.95 ID:1iI0i7FC0


俺も番組見てないし、興味無いけど10代や20代の若い人達が盛り上がるのは分かる
おにゃんこの時も凄かったし

ただ全マスコミがAKBで必死になるとか、さすがに浮かれすぎ
まさに世もまつかと

70 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 08:46:13.46 ID:0g9aQGtXO


>>60 同意
 


363 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 10:35:02.50 ID:g/5JQa5r0


>>60
少なくとも10代は全く興味ない。ソースは娘。

学校でも誰も話題にしないし、そもそも存在すら無いってよ。



455 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 11:20:45.22 ID:1iI0i7FC0


>>363
そうでしたか・・・俺なんかがそのくらいの年頃はアホみたいにテレビを信じてた気がw  orz
今の若い人達はネットで色々と知るだろうから意外と冷静なんですね
頼もしい




461 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 11:25:45.40 ID:AjUMBlUH0


>>455
だいたい普通に考えて10代の子がCDを何百枚も買えるわけがないもんな
本当に10代の子がブームの中心ならあんな大量買いは発生しないよ




577 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 12:43:22.33 ID:1iI0i7FC0


>>461
なるほど!それもそうだ・・・
服装や他にも遊びに使いたい年頃なのに、CDに何万も注ぎ込むなんて普通じゃあり得ないか




63 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 08:43:50.68 ID:6O043ni00


この手の集金システムは終焉に向かうな
特に震災以降こういう虚飾虚報は通用しなくなってきてる




69 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 08:46:12.01 ID:7srxyIgZ0


何度も何度もしつこく報道すんな



81 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 08:51:14.85 ID:51MJ2STa0


>>1
>「景気が冷え込んで、AKBの他に芸能界では『嵐』もの以外、ヒットしている企画がないためです。
>全体を仕切っているのは電通。

ダウト。
政治も経済も何もかも電通がしきり過ぎて、他が入る余地を無くしている
独占禁止法に抵触するレベル

国民から「選ぶ自由」「選択権」を奪い取ってる状態




91 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 08:53:59.36 ID:VkY44lHH0


ニュースで取り扱われるだけでウザいからCH変えるのに番組なんか見るわけが無い 
 
潰れて欲しい




93 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 08:54:29.57 ID:G+motni80


吉本よりマシ



107 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 08:57:46.95 ID:Ck/uCX4u0


完全に社会主義だな。
この国オワッテルわ。崩壊まっしぐら。
ご都合主義も大概にしろや。




108 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 08:58:05.29 ID:I9cNPeQt0


>>1
>また、スポーツ新聞や雑誌では事前の順位予想が花盛り。AKBバッシングなど批判的論調は皆無で、芸能界、
>テレビ局、マスコミが一丸となってAKBという“お神輿”を「わっしょい、わっしょい」と担いでいる印象だ。


「5教科しか勉強してこなかった無能な大卒社員」がオモシロいコンテンツつくれるわけないのに

「売れるコンテンツないから」ってホント無能こそが言える意見だね




転職すれば?無能なんだしw




113 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:01:16.69 ID:cNV5Im+FO


こんな不愉快なものはないからテレビを観なくなったね。

ゆりかもめに乗ってすごいビルだなあって見上げたら『電通』だった。
不愉快だった。




115 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:01:46.59 ID:tVifgI5D0


電通 洗脳広告代理店 [単行本] 苫米地英人 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4904209192/
東日本大震災の報道によって露になった、広告主(スポンサー企業)とメディア、
そして広告代理店の癒着構造。この構造を作り上げ、独占的に支配する
巨大広告代理店・電通のメディア洗脳戦略を暴き出す。




117 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:01:54.29 ID:5ioeSQsQ0


電通とマスゴミを一掃できる方法を真剣に考えようか



120 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:04:21.31 ID:6i9zj5YZP


苫米地の書いた電通本そのまんまだなw



124 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:05:12.60 ID:fdRwJYSS0


真剣に電痛の力を弱める方法を考えないとな

今やNHKにまで手出してるし・・・




125 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:06:17.78 ID:xRXfm/wI0


民放、芸能界もろとも消えてくれ



131 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:08:54.42 ID:7uIKj81y0


NHKのニュースまで、取り上げていたぞ。馬鹿じゃないのか。
そりゃあ、水戸黄門で、パナソニックを騙し、使途不明金1000億円を巻き上げた電通だし、AKBで稼がないと、マジで会社がヤバいのはわかるが、そこまでする事かと言いたくなる。




177 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:24:46.98 ID:m/TdOO9o0


>>131
NHKはAKBの事だけじゃなくて無駄に芸能人、お笑い芸人使い過ぎてる
NHK職員の不祥事後、不払い続発して未納には法的処置するって辺りから
芸能人が不快に感じるほど出始めた。昔の硬派路線で受診料半額にしてくれた方がいいのに




133 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:09:23.83 ID:WYmkoNZGi


対した努力しないでも簡単にスターになれる退廃文化国日本



134 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:09:52.46 ID:h9zaT17B0


「宮根好きなやつなんているわけない」のに宮根はテレビ出まくれる

それと同じなんだろ? アホみたい しねばいいのに


136 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:11:15.61 ID:8rDZnTR0O


テレビvsネットの構図って結局は
電通vs博報堂の代理戦争だからなあ。
テレビのネット叩きを鵜呑みにするジジババと
ネットのテレビ叩きを鵜呑みにする厨房。
最近転載禁止になった2chまとめサイトなんて博報堂の息の掛かった所ばかりだし。




147 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:15:26.46 ID:LUlmW1Hm0


日本国民みんなAKBが好き!
……みたいな報道のしかたがホント癇に障る
俺は名前と顔が一致するのはせいぜい4~5人だけど、それでも職場で一番詳しいくらいだよ




150 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:16:04.59 ID:tVifgI5D0


AKB48が「税金を使って海外で宣伝している」と物議
http://news.livedoor.com/article/detail/6296214/

経産省のプロジェクト「クールジャパン」にAKB48が関与している疑いが浮上し、ネット掲示板が騒然となっている。
発端は、「クールジャパン」と大きな文字で書かれた横にAKB48が映るラッピングバスの画像がネット上に投稿されたことに始まる。問題の画像はネットユーザーがシンガポールで撮影したものだが、ネット掲示板には
「こんなのはクールジャパンというより、AKBの宣伝にしか見えない。こうやって『クールジャパン戦略』と称してAKBの宣伝に税金を使われるなんてとんでもないことだよ」など、批判が殺到した格好だ。
昨年8月、日刊工業新聞が伝えている「クールジャパン」とは、「日本の地域産品やコンテンツを『クールジャパン』として産業化、海外展開するため」に「経産省の2011年度予算約7億円をかける」というもの。仮にAKB48が映るラッピングバスにかかる費用がその予算から支払われているとしたら、われわれの血税が実質的にAKB48の海外プロモーション費用として使われていることになり、ネットユーザーの怒りも納得できる。




154 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:17:54.42 ID:qneKbtkw0


ま~お上の「総務省」が動いてるんだから、どのテレビ局もさからえんわな

テレビで「ぼくもまとめ買いしました!」って言ってるキャスターも
裏では「やってられるか」って思ってるんだろう かわいそうにw


157 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:18:55.89 ID:xBcO5l/8O


三笠宮殿下が亡くなったのにバカ騒ぎのマスコミ



166 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:21:33.26 ID:W8ntUBpIO


ブームはでっち上げられるってことだな。



170 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:22:17.43 ID:36OA1E5e0


各芸能事務所と手を組んで芸能界の一大勢力になっているせいもあって
AKBがいつもテレビ、ラジオと放送されるわけか

なるほど




172 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:22:54.52 ID:Xoj9+vdx0


NHKの公共放送は名ばかり
受信料で特定企業のCMキャンペーンに加担し既に 受信料は特定企業の宣伝費として運用されている。




173 :工作員も大変だねww 2012/06/07(木) 09:23:32.17 ID:yOmZdU0E0


系列化で多様性についてこれないのにとうとう多くの芸能事務所で一つのグループにしてたのかこれww

どんどん時代の流れから外れていくなww
今年もまた広告4媒体総崩れにして広告収入激減、全部ネットに流れネット一人勝ち2桁成長確実だなww

ここまで多極化多様性と言う内外の潮流に逆らうアホさ加減頑なさ加減には正直呆れるww
テレビの衰退は加速してネットに抜かれるのは5年もかからないなww




178 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:25:14.33 ID:SoFbS4Hr0


NHKも、日曜の歌番組がほぼAKBの番組になってるだけで反吐が出るのにニュースで取り上げるとは。



183 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:26:27.43 ID:gJB/K5+uO


電通って広告代理店でしょ!?なんで広告代理店がそんな権力持ってるの?スポンサーとつながりが深いから?



190 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:29:03.69 ID:ko1S5vtk0


>>183
民放作ったからねー




239 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:42:46.45 ID:tVifgI5D0


>>183
マスメディアは絶対に報道しない「電通」というオバケ代理店
http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20070410/1176173712




184 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:27:52.20 ID:ko1S5vtk0


NHKもやってんだぜ
おかしくね?一旦放送免許見直せよ




189 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:28:35.72 ID:cYAqFNin0


NHKが2回もニュースで取り上げたのには参ったな
ウンザリだよ




194 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:29:43.47 ID:Tld0jaEQ0


テレビを見るとマジで馬鹿になるな



197 :工作員も大変だねww 2012/06/07(木) 09:30:54.11 ID:yOmZdU0E0


あれだけ広告4媒体で騒いでも8割以上の
人間には無視されたわけだ。

そりゃ政府以外のスポンサーは相手にしなくなるわけだなww




198 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:31:07.12 ID:4xNRi9uvP


各事務所から派遣されて大量生産されるのがAKB。
海外工場から安く輸入するのが韓流タレント。
コンビニのショップブランドみたいのが女子アナ。
デフレで人件費を安く上げようと必死だね。




201 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:32:22.14 ID:GskBulx80


「国民的」アイドルに仕立て上げようと必死すぎる
こんなもん、ぜんぜん国民的レベルじゃないから。




205 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:33:23.68 ID:IXePgcP/0


くだらない事に誰も批判しないこの国の恐ろしさ。



206 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:34:03.20 ID:hFAoGCJh0


昨日のNHKの9時のニュースでも取り上げてたから呆れた。
あれがニュースで取り上げる事かよ?




213 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:36:05.66 ID:YwP3Q5XU0


>>206
利権だからね




212 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:36:01.53 ID:fdgQyJ3t0


考えると日本はずっと電通の洗脳下だったんだよな。
MATRIXを彷彿とさせる情報コントロール。
ネットがなかったら死ぬまで奴らの餌を食い続けて満足してた。




214 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:36:05.82 ID:v+HSd0yw0


選挙ニュースやってれば河本の件を報道しなくていいしな
このまま河本が鎮火するとは思えんがw




216 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:36:21.89 ID:1TLAPHeH0


>>1の記事が消えてるね
圧力かかったか




226 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:39:15.88 ID:ou7ETDxH0


>>216


ホントだ元ニュース消えてる!

で、でた~~

Yhooトップニュースの「高橋みなみの淫行事件削除」いらいや~~~~~(爆笑


296 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:59:56.62 ID:FB62o22C0


>>216
まさか、書いた記者も…?




218 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:36:52.76 ID:Kram4OkP0


テレビを見なくなる人が増える理由がよくわかった



222 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:38:50.00 ID:0yT4fjkc0


NHKって国民から受信料強奪して運営してんだろ?
何で電痛に食われてんだよ意味わかんね




223 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:38:53.73 ID:dVM7NHOM0


今朝7時のNHKでも総選挙の結果取り上げてて吹いたw
さらにこの視聴率を知ってまた吹いてしまったw




254 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:45:27.16 ID:wRybIKb/0


>>223
> 今朝7時のNHKでも総選挙の結果取り上げてて吹いたw
> さらにこの視聴率を知ってまた吹いてしまったw

AKBからみは異常だよな、、たまたま我が家は誰もみていなかったが視聴率も驚きだ。ほんと驚き




224 :工作員も大変だねww 2012/06/07(木) 09:38:56.71 ID:yOmZdU0E0


世帯視聴率18%として平均世帯3人としたら個人視聴率は
6-9%くらいだな。
世帯視聴率は世代間の格差考えるとこんなものだろ。

いい加減ごまかしはやめときな。




225 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:39:05.99 ID:IYWcEXFQ0


たかがアイドルもどきの人気投票を生中継したり、犬HKがニュースで取り上げたりと
戦時中の大本営も真っ青の腐り具合だわ




231 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:40:11.50 ID:HX4eS4g1O


こいつらの何もかもがどうでもいいし国民は誰も興味持ってないのに…
あまりにもどうでもよさすぎる話題を新聞一面にまでして取り上げるから段々腹立ってきた。
どう考えてもおかしいぞこれ
そろそろ凸る体勢に入るからこのまま空気読まずに偽装しててくれますように。




240 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:43:02.11 ID:w/6Z0peX0


電通にはうんざり
税金や馬鹿な日本人から金を奪い取る洗脳マシーン
『Win Winの関係』をうたい文句にネット業界の覇者にも手を伸ばし、
Google、YouTube、Facebookも電通の情報管理・操作がされ始めている。
金にものを言わせて勝ち組と手を組みまくり、独占禁止法などおかまいなし。

日本=電通資本主義社会
資本主義の疲弊し、本当の民主主義はいつ来るのやら。
マイケル・サンデル教授 Help Japan!




241 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:43:03.11 ID:6O043ni00


視聴率も嘘だしすべてが嘘じゃねえかw



242 :名無しさん 2012/06/07(木) 09:43:09.92 ID:r+819EFU0


それにのっかってしまう脳みそゴミ屑な視聴者の多いこと多いこと


245 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:44:17.59 ID:b175xUOB0


電通社員からのメールがあまりにも横柄でイラっときたので交渉断った。
初めてのくせに上から目線。ほんと世間知らずだな




247 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:44:33.68 ID:3IN9E73/0


CDが売れても数字取れてもAKB商法への批判は消えないのにw



252 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:45:15.32 ID:kp52H7Lq0


blog_01


綺麗な衣装着て大勢で踊らなければ
何の華も無い地味女集団

左の女なんてACの震災CMではお笑い枠かと思っていたぜ




256 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:46:17.86 ID:ZMmCOIrW0


くだらね。ゲームやってたほうがマシ。



258 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:46:59.41 ID:dVM7NHOM0


5、6年前、セカンドライフを電通が流行らせようと、NHK含めマスコミ各社と煽って大失敗したの思いだしたわw



264 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:48:47.60 ID:HX4eS4g1O


飯島愛が死ぬ直前に、『この子たち(AKB)は私が芸能界を去った後に人気が出ると思う…』
って言ってたが、あれはどういう意味だったんだろう?




265 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:49:05.20 ID:nhAlzFh10


株まで関連株がいろいろ動くんだからいくら否定しようが
日本の経済に活力を与えているのは確か。




287 :工作員も大変だねww 2012/06/07(木) 09:57:04.61 ID:yOmZdU0E0


>>265
で今の株価知っているのか?
主因は為替だろ。



310 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 10:04:03.75 ID:nhAlzFh10


>>287
テレ東でやってたよ。選挙のシステムを担当した会社の株価が
この選挙で株がかなり上がったって。会社の名前は忘れたけど。




318 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 10:09:11.39 ID:HFJ3J4IE0


>>310
アレは病院関連のニュースも同時に出てたから、仕手が動いただけ

今日は暴落中




269 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:49:51.55 ID:04IUnJ0w0


来年は総選挙どころかAKB自体無くなってるよ



275 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:52:05.97 ID:4PKy2hM50


■電通がどんなに煽っても数字が取れない3大癌

・野球

・韓流

・AKB


279 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 09:53:22.50 ID:tVifgI5D0


ビデオリサーチ社長に電通顧問の秋山氏2012.05.26
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120526/ecn1205261431001-n1.htm




300 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 10:00:35.75 ID:IrIjOrQE0


で?「肝心の経済効果はあるのか?」って話

あんなショボイ音楽では

・iPodやiPhoneやステレオ付の新型携帯に変えようって奴はまずいない

・ステレオなんか売れるわけがない


あんなショボイスタイルでは


・近くにローソンがあるのにわざわざあの小汚い水着見にセブンイレブン行こうとは思わない


あんな中の下みたいな顔面ばかりでは


・雑誌買おうとも思わない


・その顔面が印刷された商品にとくに手がのびるわけでもない



なんの効果もないじゃん




311 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 10:04:43.73 ID:IeNjuT/dO


>>300
たぶん費用対効果は悪いだろうな。先行投資のつもりなんだろうけど、
波及はしないと思う。実力ないと無理だ。




308 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 10:03:51.89 ID:6O043ni00


アラブの春ならぬ日本の春はまだですかね
マスコミの情報統制と胡散臭さはかなり浸透してるはずですがね




321 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 10:10:28.83 ID:gl1/aUqN0


仁親王殿下がお亡くなりになったというのに、民放のワイドショーじゃAKB48のほうがニュースなんだもんな、
完全に終わってるでしょ、

ニュース番組でもAKBやったら笑っちゃうよ、マジで。
やりかねないよな今の民放のレベルじゃ


326 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 10:12:16.54 ID:VpDExo8/i


>>321
それはいい国ってことじゃん
北朝鮮みたいな国だったら逆になるぞ
天皇死んでもアニメやってる感覚のが大切




329 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 10:13:40.92 ID:HFJ3J4IE0


>>326
AKBのニュースの方が大きく取り上げられるってのが問題だろ




330 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 10:14:07.86 ID:IeNjuT/dO


>>321
NHKニュースでも取り上げてますが何か

改めて終わってるよな




325 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 10:12:00.93 ID:IYOf8crE0


冷静な外国からみたらどうなんだろう、アジアの馬鹿じゃ無くて欧米だが、
興味ないかこんな事。




328 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 10:13:01.53 ID:cZWJ2qlz0


AKBはグループじゃなくて組織ってところが気持ち悪い
逆らうと消されそう




342 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 10:25:26.29 ID:/BnSld5b0


昨夜のニュースウォッチ9は特に酷かったな



351 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 10:30:50.66 ID:xfLbxdqG0


ビデオリサーチの社長が電通出身者だもんな~。
ますます歯止めが気中くなりそうだけど、
この売り方はもろ刃の剣だと思う。




352 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 10:31:14.08 ID:hwYmDieK0


AKB、KPOPごり推し…ブームは仕掛けるものってのは昔からそうなんだろうけど
ここまでの露骨さ、汚さみたいなのは今までなかったよな。
民主党政権になってから本当にロクなことがない。本当どうしちゃったんだよ。




366 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 10:36:50.18 ID:AjUMBlUH0


>>352
ブームに仕掛けが必要だってことは否定するつもりはないけど
仕掛ける側に良心がないからこういうことになるんだよ
ピンじゃ到底通用しない素人同然のねーちゃんたちをとにかく頭数揃えて
それで人気がありますとか言われてもハァ?だろ
なんの必要があってこんな無芸無能な連中をごり押しするんだよ?
日本に対する罰ゲームかなにかですか?




353 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 10:31:50.90 ID:t7meqn6kO


AKBもスポーツも興味無い人間には昨夜は辛かった…



359 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 10:34:15.90 ID:BIO4+ELJ0


見事だ。
18%も取ったのなら認めないわけにはいかん。
それなりにファンがいるということだろう。




369 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 10:38:30.93 ID:AjUMBlUH0


>>359
それなりにファンがいるといっても
それは200余名のメンバー個々のファン数の総計だろ

一人一人のファンは大した人数いないんだよ

だからあんな大勢集めなきゃ勝負できないの




386 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 10:46:48.25 ID:BIO4+ELJ0


>>369
そこは上手いと言うべきだろう。
クラウンを1台売るか、ヴィッツを20台売るか。
質よりも数が正しいときだってある。




399 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 10:52:33.74 ID:AjUMBlUH0


>>386
それは違う

数が質を凌駕するようになったらエンターテインメントは死ぬ

悪貨が良貨を駆逐することになるんだよ

芸能の世界で数の理論は絶対に正しくない




413 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 10:57:05.34 ID:HFJ3J4IE0


>>399
実際、秋元はおにゃん子で一回それをやって音楽業界潰してるからw
三流のパロディでしかなかったバッタモンが主流のアイドルや本格派歌手を駆逐してしまって音楽番組が軒並み終了した

その時はカラオケブームとCDバブルのおかげで持ち直したけど




362 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 10:34:47.32 ID:BGtZNTpwP


AKBを雑誌の表紙にすることで、先月より売り上げが2%上がる
しかし、年間トータルで見ると、去年より5%売り上げが落ちてる

というのが現実だよね
AKBのような一時しのぎの粗悪なおねーちゃんコンテンツに頼ることで
経済がますます停滞する
「若いおねーちゃん」に頼れば楽だろうけど、売り上げはどんどん落ちるだけだよ




371 :名無しさん@恐縮です 2012/06/07(木) 10:39:07.78 ID:0aecwsn00


>>362
粗悪なコンテンツで儲ける方法を編み出した錬金術師
その名も秋豚

美形発掘したり多額の初期投資したりする必要ない
ゴミの中から使えそうなペットボトル探して
水道水いれただけで売れるんだから
秋豚は同業者みんなから感謝されてる




368 :工作員も大変だねww 2012/06/07(木) 10:37:53.93 ID:yOmZdU0E0


日本の広告費は全体で6-7兆円。
うちマスコミ4媒体と言われるものは2.5-3兆円。
つまり半分から1/3くらいの影響力がある。

それが