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米公文書が暴いたベトナムの「韓国軍慰安所」

1 :なまはげ87度 ★@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:39:36.14 ID:???.net


ベトナム戦争当時、サイゴン(現ホーチミン市)に韓国軍の慰安所が存在したことが、アメリカの公文書によって初めて明らかになった。

日韓間に横たわる慰安婦問題に新たな視点を供する歴史的資料を発見したのは、TBSワシントン支局長の山口敬之氏。
山口支局長は2013年9月から、約1年をかけて米国立公文書記録管理局のベトナム戦争に関する膨大な資料を調査。
その中から、サイゴンの米軍司令部が、同じくサイゴンの韓国軍最高司令官・蔡命新(チェ・ミュンシン)将軍に送った「書簡」を発見した。

同書簡は1969年に書かれたもので、主題は韓国兵が関与した経済事件。
その中で、同事件の舞台となったサイゴン市中心部の「The Turkish Bath」(トルコ風呂)について、以下のように記されていた。

「この施設は、韓国軍による、韓国兵専用の慰安所(Welfare Center)である」

(The Turkish Bath was a Republic of Korea Army Welfare Center for the sole benefit of Korean Troops.)

山口支局長が語る。

「韓国側はこれまで、日本軍の慰安所について国際社会で厳しく糾弾し続けてきました。ベトナム戦争当時、韓国軍の慰安所がサイゴンに存在した事がアメリカの公文書によって明らかになった今、韓国側がこの問題にどう対処していくのかが注目されます」
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/4952

依頼:http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424250397/591




w20150325






















4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:42:04.99 ID:4cqwoFpE.net


これは捏造ではないな。この像をワシントンに作ろう。



5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:42:11.78 ID:QI2C5DYF.net


ええ話や


8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:42:24.51 ID:v7BrvXBl.net


>>1
慰安所使ってた上に村を襲ってレイプとか…




9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:42:45.86 ID:3qwiksEC.net


>>8
朝鮮人だからねぇ




12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:43:31.96 ID:wqA8qbeT.net


そしてこの支局長は事件かスキャンダルに巻き込まれる・・・用心しろよ><



14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:43:47.80 ID:2B9zWg2e.net


慰安所なんか問題にする方がおかしい。
現地で強 姦、犯罪を起こさないためにコントロールする為にあるんだから。
それより、韓国軍が老人も子供も女も虐殺、味方の南ベトナムの集落まで
虐殺する暴挙までやらかしたことを追求した方がいいよ。




78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:51:46.59 ID:wqA8qbeT.net


>>14
経済事件ってなってるから、軍関与ではなくて
現場の軍人による経済犯罪なのかねぇ・・・。
韓国兵専用ってあたりがつっこみどころくらいですかね。




19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:44:56.03 ID:ZVHvPqXw.net


レイプ&虐殺しまくってたから慰安所があったという事に驚き



29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:45:46.01 ID:Q7O2oumv.net


>>19
慰安所あったからあれだけで済んだと考えるべき

つまり日本軍の蛮行とされてる事案はって話なw




72 : ◆65537PNPSA @\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:51:25.00 ID:AWFUU3VZ.net


>>29
「日本兵との混血児」がもっといるはずなんだけど、何故か問題にならないよねぇ。




31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:46:05.26 ID:tWJf82lZ.net


人権派の市民団体の皆さん出番ですよ



32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:46:11.21 ID:j9imUG2B.net


>>1
韓国軍慰安所が存在してたのにライタイハン事件を起こしたのかよ・・・。
散々日本を責めていた韓国人はこれをどう言い訳するんだ?




33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:46:20.60 ID:9l4TpRJT.net


聞こえないニダ



36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:46:42.30 ID:Wi8YXj+Z.net

b01















37 :侘助 ◆wabi/flNXk @\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:46:45.69 ID:Er4iSrhb.net


朝鮮戦争での米軍慰安婦の件が大々的に広まる前に
ベトナム戦争での
『 韓国軍による、韓国兵専用の慰安所 』 に関する
米国の公式資料を突きつけるとは。




49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:48:36.29 ID:eVNeVlBj.net


>>37
いわゆるベルカ式ってやつかw




38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:46:49.66 ID:ouWteuos.net


朝日さ~ん。
女性の人権の問題ですよ~。
糾弾キャンペーンお願いしま~すw




41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:47:24.22 ID:d13LHRQi.net


朝日 「毎日よ裏切ったな!」



48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:48:30.47 ID:6xlacV4t.net


ブーメランきたぁぁああ!!!

日本にベトナム少女の銅像建ててもいいよwww




59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:49:59.23 ID:VFqa1Nlx.net


>>48
韓国大使館の前に慰安婦像を作らないとな




74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:51:29.59 ID:OvoeH/yg.net


>>59
民団や総連、個人宅前にも必要じゃね
謝罪と賠償のために




52 : ◆65537PNPSA @\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:49:29.39 ID:AWFUU3VZ.net


どうせ「捏造ニダ」「妄言ニダ」釣って取り合わないだろ。
っつうか韓国人の殆どは全部知ってるだろ。




55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:49:42.61 ID:v7BrvXBl.net


強制連行の有無が問題じゃなくて普遍的な女性の人権問題だ!とか喚いてた人たちはどんなコメントをくれるのかね?



60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:50:03.07 ID:JC0OXMCW.net


> 「この施設は、韓国軍による、韓国兵専用の慰安所(Welfare Center)である」

日本のいわゆる従軍慰安婦って朝鮮業者だけど
韓国軍によるって完全にアウトじゃんw




61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:50:21.26 ID:OZhbduRg.net


はあああ

ジャップ軍は20万人を強制連行したのが問題だろうが

罪をすりかえんな>糞倭猿ジャップ




73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:51:27.37 ID:v7BrvXBl.net


>>61
強制連行の証拠プリーズ




79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:52:00.80 ID:P/W9Czkq.net


>>61
20万もの姉ちゃんを拉致るくらい国力が有れば、
日本は第二次大戦に勝ってっと思うぜw




81 :京の穴掘りパトロール隊 ◆seqPGNmrJ. @\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:52:11.34 ID:QOevO6fp.net


>>61
20万人も強制連行されたのに反乱の一つも起こさなかったの?




67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:50:38.75 ID:LSOAESTZ.net


なぜTBSが・・
罠かもしれない




71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:51:15.50 ID:VSJUneWx.net


韓国人がこれを知ることはないだろう
知ったところで嘘だの捏造だの言うに違いない




80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:52:03.18 ID:WDcQCf2S.net


>>71
アメリカのマスコミが黙ってるかね?




77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:51:42.49 ID:hokQyyKA.net


TBSが動いてるってことは、韓国ぶっ潰しはアメリカの意向ってこと



86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:52:52.18 ID:4XkAqwB8.net


日本の外務省は国際会議などの公の場で韓国に聞けばいいんじゃない?
「韓国はこれ以上、日本にどういう謝罪や賠償を求めてるのか? ためしに聞かせてくれ。
 朝鮮戦争やベトナム戦争時の慰安婦やレイプ犠牲者たちに韓国政府はどのような謝罪と賠償をしたのか?
 今後の参考にするから具体的に教えてくれ」ってね。
韓国は真っ青になるんじゃないか?




92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:53:59.54 ID:wqA8qbeT.net


>>86
日本がそれをやったらやぶへびもいいところで
もしこれに裏があるとすればそのあたりだと思うぞ。




98 :ロケット・パン チラ!☆ -=ニ<【二コヒ為 ☆ ◆dk.Ok.7/vEEG @\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:54:42.76 ID:Adr21bD4.net


>>86
「ベトナムとはすでに和解した。日本のように文句を言われてはいない」ってのが韓国のスタンス。




87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:53:10.77 ID:/LWBOITc.net


「強制性の有無は争点ではない。これは女性の尊厳の問題だ」

「韓国軍はちゃんと慰安婦を募集で集め給料を払っていた。日本のように強制はしていない」

こんな感じになると予想




95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:54:24.51 ID:v7BrvXBl.net


>>87
そして強制性の有無にループするんですねw




93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:54:01.98 ID:hKTDaH1U.net


今日本軍慰安婦とされてる人って
こっちの慰安婦じゃねーのか




109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:56:12.58 ID:WDcQCf2S.net


>>93
日本にもあったし南朝鮮にもあった。米軍向けに。 ただ南朝鮮のやり方はそれこそ性奴隷。日本は職業としてやらせてた




94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:54:11.36 ID:NQ4qS9dM.net


つか、ベトナムに行ってたカメラマン諸君が前から存在を書いていたのに



108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:55:59.49 ID:gr7reNvC.net


日本みたいに莫大な賠償金払って条約結ぶしかないね



111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:56:15.51 ID:hKTDaH1U.net


歴史の教科書に載せるべき事項だな
韓国の名がようやく世界史にでてくるぜ
喜べ韓国人



53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/25(水) 19:49:32.22 ID:u3u8oBV9.net


だが関口は無視するw



w20150325b





















元記事

http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1427279976/

未編集
http://g2clone.tumblr.com/post/114579003474



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  1. 2015/03/26(木) 14:27:48|
  2. 歴史
  3. | トラックバック:0
  4. | コメント:0

日本軍の残虐な暴行、これでも侵略を否定できるか?=英メディア[03/02]

1 :ダーティプア ★@\(^o^)/ 2015/03/02(月) 17:26:00.54 ID:???.net


安倍晋三首相は先ほど、1995年の「侵略戦争の発動と隣国への抑圧」の罪に関する謝罪の強調を回避することを表明した。
これは遺憾ではあるが、予想外のことではない。
英インデペンデント紙が伝えた。

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これは民意にもとる決定だ。
世論調査によると、多くの日本国民はアジアでの過去の行いについて、国家が謝罪を行うべきだと考えている。
しかし安倍首相と同じような考えもを持つ人もいる。
彼らはその傲慢なナショナリズムによって盲目的になっており、これほど長年が経過してもこの反省が依然として適切であることを知らないのかもしれない。

第二次大戦中、連合軍の約8万人がシンガポールで日本軍の捕虜となり、ジャワ島の収容所に移された。
筆者の父は、日本軍によってジャワ島で拘束された捕虜で、驚くべき虐待を受けた。
父は最も恐ろしい苦しみを経験した。
父は真っ昼間に太陽の下で縛られたが、コップ一杯の水も与えられなかった。
また頻繁に殴られ、麻酔なしで手術を受けさせられることも頻繁にあった。
一部の捕虜は、無理やり大量の水を飲まされ縛られてから、その姿に喜んだ日本兵に腹部を踏まれた話をした。

これらの収容所を解放した米軍は、地獄絵図を目にした。
彼らを迎えたのは、数千人の骨と皮だけになった男性たちだった。
多くの戦犯は英国に帰国してからも、正常な生活に適応できず死亡した。
生き残った人(筆者の父など)の多くは、心に傷を負ったままだった。

父はキリスト教の信仰を失い、人類全体に対する信頼を失った。
父は帰国後、深刻なうつ病にかかり、恐ろしい悪夢を見た。
これに母は恐怖を覚え、家庭に深刻な暗い影を落とした。
しかし父は自分がかつて見た恐ろしい出来事を語りたがらなかった。

極東の戦争は忘れることのできない戦争と称されることが多いが、長年が経過してもこれについて謝罪する日本人は現れなかった。
一部の日本人は今日に至っても、日本の戦時中の暴行に関する記述を嘘や単なる誇張と信じている。

日本はついに謝罪したが、父にとっては余りにも遅すぎた。
父はその謝罪の一年前にこの世を去った。
捕虜にされ虐待された人々は、永遠に忘れられるべきではない。
日本は歴史を見据え、謝罪を続けるべきだ。
父がまだこの世にいたならば、そう思ったことだろう。

ソース:中国網日本語版 2015年3月2日
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2015-03/02/content_34927776.htm


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3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/02(月) 17:29:09.67 ID:n4EYvc6Z.net


それよりも現在進行形で民族浄化と侵略行為をしてる支那の方が問題なんですが。
戦後世界で何をやってるのあんたら。




5 :相生肉 ◆ZfXxlDUuVU @\(^o^)/ 2015/03/02(月) 17:29:37.44 ID:xbhpIk5q.net


アーロン収容所作ったエゲレス人如きにいわれたかねえよ



7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/02(月) 17:31:02.88 ID:0570rZqP.net


エゲレス人は一体、何百万人、植民地で殺したんだ???



9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/02(月) 17:31:06.72 ID:k2T7mOxs.net


負けだしたころだろ、日本兵も骨と皮だよ



10 :鰯(コスタリカ産)@\(^o^)/ 2015/03/02(月) 17:31:54.73 ID:QrLmoks7.net


ドレスデンを爆撃したキチガイがなんか言ってるな



15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/02(月) 17:34:13.21 ID:4Snu4bhY.net


その当時は日本人も麻酔なしの手術を余儀なくしてたし骨と皮になってた訳だけど
残虐な話をしたいのならイギリスもインド人に何したのか思い出そうぜ




19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/02(月) 17:35:16.54 ID:dU95MV/x.net


根本的な疑問として、今の中華人民共和国では、「アヘン戦争」が知られていないのだろうか?



23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/02(月) 17:38:47.41 ID:O8jRwjiZ.net


当時の戦争なんてそんなものだよ
戦後、ロシアに抑留された日本人写真を見ろよ




26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/02(月) 17:39:12.33 ID:37QtlSn7.net


日本軍の兵士だって飢餓の極限状態で最後はバンザイアタックで玉砕していったのに
捕虜の面倒なんか見てられません




27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/02(月) 17:39:24.61 ID:rVMH2YaH.net


捕虜にして貰えただけマシじゃないか
日本兵なんてほとんどが現地処刑
ナウル死の行軍とかシベリア抑留を語り継いで行こうず




33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/02(月) 17:41:23.37 ID:hpS8rR3J.net


>>1
講和条約によって解決したことを蒸し返すのは、むしろ挑発ではないのか?
中国側は日中共同宣言において過去の問題に関する請求権を放棄したはずだ。
日本側も相当の請求権を放棄し現在がある。

互いに請求しないと誓った事柄に関して新たな請求をしているのはどっちなのか?
重要な事はそれだけだ。

残虐でなかった軍隊などドコにも存在しない。




34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2015/03/02(月) 17:44:36.81 ID:YNVXQUUC+


もともとシナが日本軍を挑発して始まった戦争だろ。
何被害者ぶってんだよ。




36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/02(月) 17:42:23.02 ID:cRue+hwz.net


日本はついに謝罪したと書いてあるが、中国でこんな記事出して大丈夫か?



40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/02(月) 17:43:55.07 ID:Xv56xcNs.net


イギリスは他の国に麻薬売りつけて
中毒患者にしてアヘン売りまくってたけど
いいのけ?




41 :鰯(コスタリカ産)@\(^o^)/ 2015/03/02(月) 17:44:19.06 ID:QrLmoks7.net


オーストラリアでアボリジニ狩りして
アフリカで奴隷狩りして
産業革命で多数の労働災害労働死亡者作って
ドレスデン爆撃して屍山血河の上に成り立ってる紳士(笑)とかに日本をあれこれ言われたかねえな




42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/02(月) 17:44:21.70 ID:cKLy96jB.net


昔はマスメディアを支配し洗脳・世論誘導してきたけど
第5の権力であるインターネットの普及でそれが出来なくなりつつあるな

右傾化ガー 歴史修正主義ガーとわめきたてる連中みてると
まさに第4の権力者たちの断末魔の叫びのようだ




44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/02(月) 17:44:43.48 ID:YVfE6nEk.net


自分とこの兵隊が食うの困ってたのに、捕虜をブクブク太らせれるわけ無いだろwww
補給路絶ったり、日本に散々嫌がらせして来たのは誰だ?




47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/02(月) 17:45:13.87 ID:Je5jxtEj.net


大英博物館は世界中から略奪したお宝を自慢するところです

世界中の原住民を殺しまくった欧米の人間が偉そうなこと言うな




50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/02(月) 17:46:22.83 ID:mk6IEtTp.net


戦争中の残虐行為ならイギリスもやってんじゃねーの?

日本も掘り返せば残虐な事なんていくらでもあっただろうがそれを棚にあげて日本だけ悪い、日本は悪の枢軸って書くのやめろよ




57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/02(月) 17:49:59.54 ID:cJ/7Tv49.net


日本軍は補給線を閉ざされていたために
捕虜にも苦労させちゃったわけだ。

で?




64 :鰯(コスタリカ産)@\(^o^)/ 2015/03/02(月) 17:52:04.13 ID:QrLmoks7.net


>>57
まあ左翼はよくバターン死の行進を取り扱う訳だが
捕虜って手ぶらなんだよね
捕虜が飯を食えてねえというか日本兵でさえ食えてねえから総倒れになったのにそういうのを見ようともしない




61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/02(月) 17:51:01.93 ID:zSIFF1Ln.net


インドで武器を持たない民衆を銃撃して、大量虐殺したのはどこの島国だったかな。



62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/02(月) 17:51:29.15 ID:CGm1jJGK.net


日本の捕虜になったから生き残れたんだろ中国で捕虜になったら拷問と
公開処刑が普通だよ




70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/02(月) 17:55:17.34 ID:W1IIcIZS.net


1965年の条約で韓国への謝罪は拒否した ってちゃんと知っとけ毛唐w



72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/02(月) 17:55:24.46 ID:aaeG+iD/.net


大英帝国もスペイン帝国も過去の事を謝罪して今でも反省してるのか?
日本みたいに一世紀ちかく謝罪し続け100兆円を超える賠償金を支払い
ながら戦国一貫して武力を行使しなかった国が何処にあるというのか




93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/02(月) 18:01:20.58 ID:W1IIcIZS.net


「1945年8月15日以前に生じたいかなる請求権も主張もすることができないものとする。」

謝罪の要求も条約違反だな。

>>72
>スペイン帝国も

イスパノフォビアでググってみような。
仕掛けたのは英国とオランダ。




75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/02(月) 17:55:50.38 ID:nIwyDiDj.net


ジョンブルはインドその他の植民地で数百年に渡って何をしたのか、もう忘れたのか?

それとシナチク、お前らは大躍進政策と文化大革命、それと天安門事件を思い出せ。
中共が自国民を何千万人殺したと思ってるんだか。




77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/02(月) 17:56:52.19 ID:y8b6KUDz.net

    
70年前の戦争の原因は列強の植民地と日本人への人種差別。




84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/02(月) 17:58:03.80 ID:Qkd/2PQV.net


どんなに日本を悪の国家に仕立て上げても
中国が犯した自国民大虐殺である天安門事件は消せないんだけどな。



81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/02(月) 17:57:18.65 ID:5O591jxd.net


少なくともタスマニアでジェノサイド完遂している国には言われたくないですなww



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元記事
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1425284760/


未編集
http://g2clone.tumblr.com/post/112509601284/03-02



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  1. 2015/03/03(火) 00:03:31|
  2. 歴史
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戦後70年、日本が謝罪しても東アジア情勢は改善せず 日本がドイツのように謝罪して、中韓はフランスのように赦すのか[1/14] [転載禁止]©2ch.net

1 :ロンメル銭湯兵 ★@転載は禁止 2015/01/14(水) 21:05:57.31 ID:???


By ANDREW BROWNE

b03












(画像:年頭記者会見での安倍首相)

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第2次世界大戦の終戦から70年を迎える今年、「懺悔(ざんげ)のモデル」のドイツのように振る舞うよう日本に求める声が一段と高まる公算が大きい。

ドイツほど深い悔恨を鮮明にした国はかつてない。
史上最も破壊的な戦争のあと、ドイツは苦しみながら自己反省して謝罪した。それが再び平和が脅かされるとの恐怖を沈静化させる一助となった。
安心した欧州は、和解が可能になった。

これとは対照的に、日本が戦争という過去を振り返るとき謝罪していると感じられないことが多い。
これが、日本の軍国主義によって辛酸をなめた中国と韓国との関係が依然としてとげとげしい理由だとされている。
また、尖閣諸島(中国名は釣魚島)をめぐる日中両国の緊張の高まりが武力衝突につながるのではないかとの現実的な懸念にもつながっている。

日本はきっぱりと全面謝罪すべきだとの議論がある。
東アジアの緊張緩和のためだというのだ。
そして東アジア地域の政治家、学者、そして戦争犠牲者のグループの間では、安倍晋三首相が日本の降伏70周年の8月に何を言うかに既に期待が高まっている。

そんな簡単な話ならどんなに良いことか。

だが第一に、日本がこれまで公式の謝罪を出し惜しみしてきたというのは事実ではない。

日本が戦時中の自らの苦しみにひたる傾向があると批判することはできる。
同様に、学校の教科書で戦時中の旧日本軍の残虐行為を過小評価する一方、広く行われた奴隷労働、南京大虐殺、そして旧日本軍のために性奴隷とされた「慰安婦」の強制徴用といった諸事実を公的な立場にある人々が声高に否定していることも批判できる。

しかし日本の指導者たちが謝罪しないと非難することはできない。
この数十年間、彼らは繰り返し謝罪してきたからだ。

例えば1991年、当時の宮沢喜一首相はアジア太平洋で日本が与えた「耐え難い苦しみと悲しみ」に許しを請うた。
また降伏50年目の1995年に当時の村山富市首相は植民地支配と侵略について「痛切な反省の意」を表し、「心からのおわび」を表明した。

(画像:ポーランドのワルシャワ・ゲットー蜂起記念碑の前にひざまずく西独のブラント首相)

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だが、日本の指導者で、ドイツ(当時西独)のウィリー・ブラント首相が1970年にワルシャワ・ゲットー蜂起の記念碑前でひざまずいた象徴的な行動に匹敵することを行った人は皆無だ。
2001年に当時の小泉純一郎首相が韓国で花輪をささげ、植民地支配を謝罪したぐらいだ。

第二に、安倍首相が本格的に謝罪するとしても、それが大いに役立つかどうか全く明白ではない。
それはかえって事態を悪化させるかもしれない。

「謝罪する国々:国際政治における謝罪(Sorry States: Apologies in International Politics)」の著者ジェニファー・リンド氏は、謝罪は和解のために必要であるとの広く浸透した考えに異議を唱える。
同氏は、ドイツとフランスは、ドイツが実際にナチの残虐行為を償い始める以前ですら仲直りしていたと
指摘している。
一世代(20-30年)という年月が必要ではあったが。

(>>2以降に続く)

ウォール・ストリート・ジャーナル 2015 年 1 月 14 日 11:12
http://jp.wsj.com/articles/SB11902364152700394302604580398243323166342




2 :ロンメル銭湯兵 ★@転載は禁止 2015/01/14(水) 21:06:35.73 ID:???


(>>1の続き)

加えて、謝罪は政治的にリスキーだ、とリンド氏は言う。
それは謝罪する国において反発を引き起こしかねないからだ。

それこそ日本で起こっていることだ。
日本では、公式謝罪は右翼のナショナリストやその他の過激主義者から否定の声が一斉に出てくる引き金になっており、謝罪に込められた誠意を台無しにしている。

安倍首相につきまとう問題は、同首相がこの種の人物を重要なポジションに任命してきたことだ。
それが、安倍氏の真意がどこにあるのかという疑念が持ち上がるきっかけになっている。
安倍首相は2013年、A級戦犯が他の戦没者とともに合祀(ごうし)されている靖国神社を参拝し、同首相を批判する陣営に攻撃材料を提供した。
それが中国と韓国をして安倍氏は悔い改めない軍国主義者とのレッテルを貼らせることになったのだ。

これは厄介な事態だ。
もっと謝罪をしても、それは東アジアにおける真の問題を解決しないだろう。
歴史をめぐる議論は、同地域の政治家たちによってそれぞれの国内目標のために利用されているのだ。

歴史論議は、この地域では競合するナショナリスト的なアジェンダ(目標)をあおる。
それらは領土紛争をかき立て、実際的な外交上の解決を排除してしまう。

中国では、反日感情がレジーム(体制)を支える不可欠なつえと化した。
日本を悔い改めない悪漢として描くことは、中国の軍事的増強を正当化する一助になっている。

同じように、日本では多くの人々が中国の経済的な興隆を日本の存立を脅かす脅威としてみるようになった。
有権者にとっての安倍氏の魅力は、少なくとも部分的には、同氏が日本の強力な隣国である中国に対峙(たいじ)してくれるだろうという期待があるためだ。
安倍氏をひざまずかせれば、北京とソウルでは万事うまく行くだろうが、東京では恐ろしいことになるだろう。

世界のどこでも真の和解にこぎつけるのは極めて難しい。
このため、政治家は追い込まれなければ和解しようとしないのが常だ。
そこでは共通の脅威の存在が役に立つ。
欧州ではそうだった。
つまり、冷戦への対応という至上命題が欧州(西欧)の和解を促したのだ。

しかし、残念ながら、東アジアにおける政治的な力は、おおむね正反対の方向に作用している。
一層の敵意という方向だ。

そこで、安倍氏は8月15日の終戦70年にあたり何を言うべきだろうか。
安倍氏は「先の大戦への反省、戦後の平和国家としての歩み、今後アジア太平洋地域や世界にどのような貢献を果たしていくのか」を新たな談話に書き込むことを約束した。
同氏はまた、これまで(歴代政権)の公式謝罪から後退させるつもりはないことを強調した。

これらはすべて、世界的なステーツマン(政治家)としての安倍氏の立ち位置を改善するのに不可欠だ。しかし、安倍氏が何を言おうと、日本の近隣2国(中国と韓国)をなだめられる公算は小さい。
リンド氏は「魔法の言葉」というものはないと述べ、「それでも、中国は不満だろう」と語った。

たとえ日本がドイツをモデルとし、アジアにおける第2次世界大戦の傷を癒やそうとした場合でも、問題は、中国と韓国がその後、「赦(ゆる)しのモデル」であるフランスのように行動するかどうかなのだ。

(おしまい)




3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2015/01/14(水) 21:06:56.43 ID:NTo7N/VG


ドイツの謝罪っていうけど
日本のように大金支払ったわけ?謝罪したっけ?




4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2015/01/14(水) 21:09:44.61 ID:G/RQBKWK


ドイツ以上に賠償し謝罪し何回も何回も行って無かったことになっている。

寄生虫は宿主が死ぬまで離れない証明。




8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2015/01/14(水) 21:13:31.28 ID:eBOdlTUO


ドイツ方式とはこれだ。
●戦争犯罪はナチスの責任。ドイツ国民も被害者。
●謝罪したのはユダヤ人に対してだけ。
●賠償をしたのはユダヤ人と自国民にだけ。
●交戦国には謝罪も賠償も一切行っていない。個人の請求権を一切認めていない。当然ドイツ軍売春婦も同様。
●賠償は相手国が接収したドイツの財産と相殺されたことで、請求権は相互に放棄され解決済みとの立場。
●ブラントー戦後のポーランド側の加害行為を批判。
●ヴァイツゼッカー大統領ー「戦犯として有罪」となった父親の罪を「否定」。
●ドイツ人は今でもロンメル・デーニッツなど著名軍人を英雄視。
●チェコやポーランドに対するドイツ人財産補償請求。
●ドイツ人による欧州裁判所への東欧に残した財産返還請求。
●ドイツ教科書問題:ドイツが周辺国に対して「歴史的なドイツの侵略性」といった《記述を削除させたり》、戦後のドイツ人追放など《ドイツに対する加害行為》をも教科書に《記載するよう圧力をかけている事実》が判明。



16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2015/01/14(水) 21:20:56.29 ID:KlxQ0owd


>>1
日本はホロコーストしてないだろ?バカ?




19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2015/01/14(水) 21:22:15.17 ID:U5Y3MOhb


問題は、中韓とも、国内がガタガタなこと
外に敵を作らないと、国内が持たない

しかし、「現在」に敵を求めるのが困難なので、「70年以上前の話」を持ち出すしかない

馬鹿な話さ
付き合ってらんないよ




24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2015/01/14(水) 21:25:36.43 ID:brX4EI01


おいジャップ。

韓人に許してもらいたいなら、目の前で這いつくばれ。

それすら出来ずに何が「謝罪してきた」だ、どアホ。




28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2015/01/14(水) 21:28:04.10 ID:b6LdhN59


>>24
あっかんべーw




32 :抜け忍 ◆ZDTeitJQqHY1 @転載は禁止 2015/01/14(水) 21:29:45.64 ID:z6G8VYQd


ドイツは
ナチスが悪いのであって、
当時のドイツ国民も
ドイツ国防軍(現在のドイツ軍)も
ドイツ政府(現在)も
悪くはない、
ナチスを作ったことに対しては謝罪するが、
戦争犯罪は我々ではない

というスタンスですな。




35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2015/01/14(水) 21:31:13.13 ID:Pj4qnard


19世紀に朝鮮で布教した「白人宣教師」の報告書によると、街の中は不潔で耐えられなかったと記している。
また新渡戸稲造や福沢諭吉でさえ、明治初期に韓国を訪問して、「朝鮮人は、付き合えない民族」と看破している。
李朝末期には、「清」の影響で国民はアヘンに耽り、主な土地は殆どが欧米列強の借金の抵当に入り、破綻した。

1910年の日韓併合では、これまでの非人間的な悪習を禁止し、また「物々交換」生活も、お金の流通制度にさせた。
さらに、朝鮮の抱えていた膨大な借金も、日本政府が肩代わりして全額返済した。
また朝鮮全土には、まともな道が ほとんど無かったので、大規模なインフラ整備を行い、35年の短い併合期間ではあるが、朝鮮半島全体に道路網や鉄道を建設し、更には水道が無かったので、それも全土に普及させた。

また朝鮮人の90%以上が、字の読み書きが出来なかった(文盲)ので、「義務教育」を導入した。
しかし朝鮮人は「朝鮮国民に圧政と奪略の限りを尽した李氏一族」はとがめずに、「救い主」の日本人を、陰では「倭猿」呼ばわりしてあざ笑い、さらに逆恨みした。

また、日本に渡って来た韓国人は、貧困の「済州島」からの密航者であるが、強制連行されたと被害者を装っている。
当時の朝鮮人は不潔で、風呂に入る習慣がなく、ニンニク臭と悪臭が強烈で、清潔好きな日本人からは嫌がられた。

1945年、日米大戦で無条件降伏した時、日本中が無法地帯になり、それまで乞食同然の姿の在日朝鮮人たちは豹変 し、徒党を組んで日本人を襲い、強 姦や惨殺をしまくり、土地、財産や日本戸籍まで強奪(背乗り)し、急に財をなして、その資金を元手にして、独占的なパチ●コ経営や「民団」・「朝鮮総連」なる在日朝鮮人を守る活動団体を結成した。

アメリカは自分の国益のため「軍事国・日本」を解体し、在日朝鮮人の重大犯罪を、捜査や逮捕もせずに黙認した。
現在は、韓国では、子供たちは、捏造の反日教育で洗脳され、親日家は袋叩きにあい、一人も生き延びれない。




37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2015/01/14(水) 21:32:39.25 ID:D7J7Isnl


>>1 問題は、中国と韓国がその後、「赦(ゆる)しのモデル」である
フランスのように行動するかどうかなのだ。

これに尽きるだろ・・・  河野談話や村山談話。何の役にも立っていない。
これからも謝罪しようが同じ事。許す気などなく、自国の政治利用にしたいだけ。
アホくさい特亜を相手に、想定力の無い日本の左翼が同調し、ますます関係を拗らせてきたのが現実だよ。




43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2015/01/14(水) 21:36:44.78 ID:tAULcbTl


虐殺されて人口が減ったユダヤ人と
人口が2倍に増えた韓国人を同列に語られても(´・ω・`)




48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2015/01/14(水) 21:39:21.70 ID:nj6vec9s


とにかく欧米は、イスラムとの共存を達成しないでいる間はアジアのことに偉そうに説教たれんじゃねえよカス

まずはてめえらでイスラムと共存してみろってんだバカったれが。




49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2015/01/14(水) 21:39:46.42 ID:HDFYtwBL


この手の「海外記事の日本語訳」を鵜呑みにする連中が多いな。

・そもそも記事の選択が作為的。
 日本を一方的に批判してるような原記事ばかり選んで日本語版にしてる。
・誤訳どころか、捏造レベルの改変翻訳が多い。
 この記事も、原文にある原爆動画などは意図的に削除されている。
 これでも他の日本語版よりはマシな方。

ようは英語原文まで当たる日本人が少ないのをいいことに、「海外でもこんなに批判がー!」
って印象操作に乗せられてるだけ。




60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2015/01/14(水) 21:46:53.51 ID:RGTbfqjw


ドイツはホロコーストを謝罪しても戦争を謝罪してない
「日本はドイツを見習え」という輩はそんな常識も知らない




63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2015/01/14(水) 21:49:44.43 ID:7U8LZZdM


(-@∀@)< 日本の歴代首相がどんなに謝罪しようが、何百兆円の支援をしようが、
     カネづる何だから赦すわけないだろ!



9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2015/01/14(水) 21:14:43.59 ID:TlkwH9j+


とりあえず1000年後に会おうや

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元記事
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1421237157/


未編集
http://g2clone.tumblr.com/post/108072236294/70



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  1. 2015/01/14(水) 23:50:27|
  2. 歴史
  3. | トラックバック:0
  4. | コメント:0

歴史問題、協力妨げず=日本に融和姿勢-韓国外相[10/06]

1 :ロンメル銭湯兵 ★@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:26:40.91 ID:???


 【ソウル時事】

韓国の尹炳世外相は6日、有力紙・中央日報などの主催でソウルで開かれた国際会議で演説し、日韓関係について、「慰安婦問題など歴史問題を中心に困難を極めてきた。しかし、こうした状況が北朝鮮核問題への対応や経済、社会、文化面での両国の協力を妨げてはいない」と強調した。

尹外相は「両国は来年、国交正常化50周年を迎え、未来のために新しい出発をする必要性を共有している」と述べ、日本に融和姿勢を示した。
一方で、「日本の政治指導者がドイツの指導者のように過去を清算することを望む」とも語った。

時事ドットコム (2014/10/06-18:49)
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201410/2014100600645&g=pol




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2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:27:26.68 ID:TlQ9DhQJ


尊大な物乞い



3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:27:49.33 ID:MT7SvmQa


擦り寄ってくんな、乞食国家



5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:28:17.08 ID:SV5HqKB/


おまエラの協力って何? 金をくれだろ



9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:29:24.03 ID:mDpHmY4u


世界が望む日韓融合です
日韓融合で日韓間の諸問題を解決しましょう




73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:41:08.24 ID:JoO4T1Ex


>>9
お断りの扉は常に開いていますよ




10 :鰯(コスタリカ産)@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:29:36.32 ID:+KShNYzM


へー、でも文句言うんでしょ?



13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:30:06.00 ID:03k14bFG


何が協力だよwww

金欲しいなら頭をこすりつけて土下座しろ




14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:30:14.49 ID:hJ5FFWAg


寄ってくんな穀潰しが



17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:30:48.97 ID:JXgkCMBa


何度も書かれているが、ドイツより日本の方が色々してる件

民族虐殺何てことしてたぶんドイツは賠償しきれてないってばよ。




18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:30:54.65 ID:NhQHNfol


物乞い
強請り
難癖

朝鮮人って国家単位で頭おかしい




19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:30:56.58 ID:2zsZtcf2


どうした?ずいぶん日和ったなw



20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:30:59.71 ID:FtAdV1jZ


世界のどれだけの国が過去の清算をしてるんだろう?
そうれを日本が言ったら世界は困るだろうね。




23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:31:18.57 ID:Xk8gK82w

b02
















24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:31:34.82 ID:N6GG+2Ed


もうちょっと出来の良いヅラを買え



29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:32:57.05 ID:ty3stH7p


>>24
本人はバレてないとでも思ってるのかな?




26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:32:06.07 ID:mcxH+n3I


苦しい時だけ都合の良いこと言うなボケ
くたばれ朝鮮人




27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:32:36.63 ID:/FHthYlB


まだ、ドイツって言ってんのか
歴史音痴を宣伝してるようなもんだろ




28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:32:37.56 ID:29Yo2aHH


慰安婦詐欺がばれて

立場がない韓国・・・




31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:33:09.57 ID:dXbNwPKE


過去を清算するのはどっちなんだろうねぇ



32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:33:18.47 ID:uPeAeVwe


>>1
>歴史問題

韓国が勝手に騒いでるだけ




33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:33:46.22 ID:ywEVJU2a


過去(在日)を清算(強制送還)しよう
過去(国交)を清算(断絶)しよう




34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:34:33.96 ID:pmoOV+Ji


竹島を返し
慰安婦捏造を謝罪し慰安婦像を撤去
在日を全部引き取れ!
話はそれからだ!




38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:35:01.21 ID:FtAdV1jZ


経済もダメ、政治もダメ、国際的にも孤立
断末魔状態なのにまだ偉そうなのは馬鹿だからだろうね。
もう、縁を切っても良い頃合だな。




39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:35:14.59 ID:F4CFUfQz


歴史問題?慰安婦問題?

吉田証言がひっくり返ったんだから
もうそんなものはないんだよ
おまえらの慰安婦像や慰安婦アニメは全て
創作だからな




44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:36:13.43 ID:Y+AP+syq


迷わず無視しよう!! 特定アジア3ない運動!!

・助けない
・教えない
・関わらない




50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:37:15.35 ID:h3+Kdgcp


歴史問題が解決するわけねーだろが。
頭がお花畑かよ。
ましてや、ファンタジーの歴史だろが。
近寄って来るなクソが。




51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:37:29.37 ID:PIgHPCc+


朝鮮人のようなクズ民族見た事ない



52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:37:55.78 ID:WoAqTi6U


融和姿勢?
いや、ただ従来の立場変えてないだけでしょ。てか又ドイツw




53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:37:59.51 ID:ijYoxJo6


だせぇ
泣きついてきやがった




54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:38:04.56 ID:xCoC27cL

b03

















55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:38:06.63 ID:2OtLBI++


え?ドイツは清算なんかしてないけど?



56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:38:08.87 ID:I3f2/881


ここまでドイツドイツって言うんだし
日本もドイツ流の戦後清算しようぜ
当然、文句は言うまいね?




59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:38:26.90 ID:79JSDp1a



b04








61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:38:50.01 ID:5QDi0mrP


靖国参拝でもするかw



62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:38:54.23 ID:VoR8Y7wR


物乞い外交キター



64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:39:04.03 ID:qcjQ+ENk

b05




















 
            



66 : 【東電 76.4 %】 しまじろう ◆FM3PjpnQeWDq @転載は禁止 2014/10/06(月) 19:39:35.44 ID:bgU3EYGe


(´-ω-`)ウーム…


b06


















 




67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:39:36.97 ID:RkD9Xihl


歴史的に日本が韓国に謝罪する問題などカケラもないw言ってろバカ鮮。
北朝鮮などどうせブッ潰れるか潰されるしかないゲテモノ国家だ。
別にオマエら韓国の協力などこれもカケラも必要ない。
オマエら韓国も遅かれ早かれ北朝鮮と同じ運命を辿るだろうよw
どっちも出来るだけ早く消えろ。出来損ないの人類のシッポがwwww




70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:40:48.20 ID:7/5sZ0cN


どのツラ下げてドイツを引き合いに出すのやら。
げに不可解なのは鮮人なり。




72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:41:04.85 ID:YtthRvtX


>>1
お前らもドイツ見習ってさっさと統一しろやw




74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:41:57.59 ID:DRv5ZDR+


同じ反日同士、中国とうまいことやればいいじゃない(´・ω・`)



79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:43:02.06 ID:01ruRO1J



b07
















87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:44:01.09 ID:7/5sZ0cN


>>79
避難韓国




81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:43:19.94 ID:lhoNM1e3


こりゃ靖国参拝しないとダメだよ



85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:43:52.03 ID:lrR6PAar


>>1
住友重工起訴問題は、思いっきり歴史問題に端を発してますよね




86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:43:56.42 ID:pmoOV+Ji




b08

















89 : 【東電 75.9 %】 しまじろう ◆FM3PjpnQeWDq @転載は禁止 2014/10/06(月) 19:44:26.84 ID:bgU3EYGe

b09










95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:46:06.17 ID:uPeAeVwe


ドイツは以下の植民地には一切謝ってませんが...

中国(チンタオ)、パプアニューギニア、ソロモン、マーシャル、
パラオ、ナウル、キリバス、ナミビア、ブルンジ、ルワンダ、
タンザニア、ガーナ、ケニア、サモア...




96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:46:19.53 ID:/1MXtYwX


そろそろ靖国シールド張る時期だぞ



98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:46:28.11 ID:NDF/6QDv


中韓は不測の事態を回避しようと対話に前向きなのに頑なに拒否して孤立する日本



100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:47:06.85 ID:F+Ipo9SE


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75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/06(月) 19:42:25.32 ID:VPhyToUN


まずいなそろそろ扉閉めるか・・・


b12x





























元記事
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1412591200/


未編集
http://g2clone.tumblr.com/post/99310966804/10-06









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  1. 2014/10/06(月) 22:31:22|
  2. 歴史
  3. | トラックバック:0
  4. | コメント:0

日帝と最も激烈に戦った韓国、サンフランシスコ講和条約に招かれなかったのは日本が反対したから[10/04]

1 :蚯蚓φ ★@転載は禁止 2014/10/04(土) 12:06:15.04 ID:???


「ソ・ジュンソクの現代史の話」<66>韓日協定、四回目広場

根が深い木は容易に風に揺れないものだ。
社会全般の雰囲気は言うまでもなく、いわゆる進歩勢力の中でも軽薄な議論があふれるこの時代に歴史を深く理解することが切実に求められる。
このような考えで「ソ・ジュンソクの現代史の話」を続けている。
ソ・ジュンソク歴史問題研究所理事長は韓国現代史研究を象徴する人物に選ばれる。
毎月、ソ理事長を訪ね韓国現代史に関する考えを聞いて読者と共有しようと思う。
八回目の主題は韓日協定だ。<編集者>
(中略:朴正煕―池田勇人会談など)

プレシアン: 朴正煕(パク・チョンヒ)議長が「私たちの請求権は戦争賠償ではないことを確認する」としたのも論議の的だ。

ソ・ジュンソク:賠償請求権問題についても軍事政権が様々なことを十分考慮したかという問題を考える必要がある。
賠償と関連してサンフランシスコ講和条約がよく言われる。
ところがこの条約を締結する時、フィリピン、インドネシア、ミャンマー(ビルマ)、ベトナムがみな招待を受けた。
もちろんこれらの国が米国、オランダ、英国、フランスの植民地でありながら日本と戦ったことはある。

それでも、韓国が1910年から1945年まで独立軍活動や独立運動で日帝と戦ったことと、これらの国々が少しの間、戦ったことは比較にならないではないか。
それでも韓国は招待を受けることもできなかった。(中国と北朝鮮も招待されなかった。対日講和条約はこのように日帝侵略の最大被害者であり最も激烈に対立して戦った国々を排除したまま締結された。<編集者>)
このような点を考えなければならない。

もう一つ、賠償と関連して多くの韓国人によく分からない問題がある。
サンフランシスコ講和条約で最も直接的積極的に韓国の参加を防いだのは日本だ。
ところが日本はどういう理由で防いだのか、これをよく知らなければならない。
2001年、日本のテレビ朝日が報道したものだが、その報道によればジョン・フォスター・ダレス米国国務部特別顧問、後に米国国務部長官になる人だが、この人はサンフランシスコ講和条約の草案担当特使だった。
この人の草案には韓国を対日戦勝国と明記していた。
ところがこの人が吉田茂総理に説得され韓国が調印国に参加できなくなった。

吉田茂総理は非常に強く反対した。
吉田茂は韓国が調印国に参加してはならない理由を文書で提示したが、このようになっている。
「韓国は日本と戦争状態になかったため、聨合国の一員と認定できない。」
これはフィリピン、インドネシアなどについても同じように言えることだ。(吉田茂の論理のとおりなら、フィリピン、インドネシアなども韓国と同じように排除すべきだったが、そうはしなかった。<編集者>)
そして韓国の独立軍は日本とずっと戦っていたではないか。
これをどう見るかという問題だったが、日本側はそう主張して韓国の参加を防いだ。

さらに大きな理由はまさにその後に出てくる。
「韓国が調印国になれば韓国人が聨合国と同等な財産請求権と賠償金を主張するだろう。在日韓国人は100万人にもなるが、この人々が証明できない過度な賠償請求をする場合、日本は混乱を避けられない」、こういう話をする。(さらに吉田茂は日本にいる韓国人が大部分、共産主義者と主張した。事実と無関係に米国が拒否感を示す話だ。吉田茂とダレスは1951年4月23日、韓国をサンフランシスコ講和条約から排除するという内容の覚書を締結した。<編集者>)
(中略)

日帝35年支配に対抗しても、賠償を一銭も受けられなかった韓国
プレシアン:日本に35年間踏みにじられたうえ、1951年には日本とアメリカの八百長にまたひどく被害をうけたわけだ。
場合が違うが、1905年の桂-タフト密約(日本は米国のフィリピン支配を、米国は日本の韓国支配を認めるという密約)を思い出させる。

ソ・ジュンソク:韓国と中国は他のどこの国よりも賠償を強く要求できる国だ。
ところがパク・チョンヒ軍事政府はとてもはやく賠償問題をあきらめ、請求権交渉に入ったばかりか、請求権交渉さえすぐに金額問題に入ってしまう。
'良い条件にしてくれれば良い'という姿勢だ。
(後略)

ソース:プレシアン(韓国語) 踏みにじられた韓国、日本・米国八百長にまた当てられた
http://www.pressian.com/news/article.html?no=120624




b02xx






















5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/04(土) 12:08:08.67 ID:Xt2Ur5+H


あれだけボロ負けして降参したのに戦勝国とする相手を選ぶ権利があった日本ってすげぇなw



6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/04(土) 12:08:24.60 ID:FsVbm7S9


つか「当時の日本に発言権有った?」w



38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/04(土) 12:13:31.37 ID:jkZ8Tfe4


>>6
「史上最悪の植民地支配」と
「韓国人による韓国語での新聞」があった事実を
なんの矛盾も無く受け入れられる韓国人にとっては
その質問は愚問ニダよ。




8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/04(土) 12:08:26.82 ID:j6IU8bD+


敗戦国の日本にどれほどの発言力があったのか?
韓国が招かれなかったのは、連合国が不要と考えたからに他ならない。




11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/04(土) 12:09:00.20 ID:7orQ1hg/


可哀想になるね



12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/04(土) 12:09:36.45 ID:lW9vnlI5


ぷっ(*≧∀≦*)



16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/04(土) 12:10:38.53 ID:yCjwYr2h


ポーランドでさえ敗戦国扱いで賠償金払わされてるのに何をどう考えると自分達が戦勝国とか思考できるようになるんだろう?



19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/04(土) 12:10:56.84 ID:1ws+wnMO


歴史は後から作るもの by韓国

日本の正しい歴史認識には歴史歪曲主義ニダとか言うくせにねw




26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/04(土) 12:12:00.34 ID:eDoVbChc


韓国がお呼びじゃなかったのは
「日本が反対した」からじゃなくて「戦勝国が拒否した」からだろうに
どうして一番つらい現実から目を背けて楽な方に寄りかかろうとするんだこの亜人種は




27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/04(土) 12:12:01.43 ID:ax+I/PiR


>>1
そんな話は、極めて韓国内の話だ
朴大統領を批難したいなら好きなだけすれば良い
他国には全く関係が無いし、影響させるべきものでも無い




33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/04(土) 12:12:27.30 ID:ZddiAMgz


韓国は無かったし、独立軍ってどこに居たの???
日本軍の将校に朝鮮出身者がいたのは無視?




53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/04(土) 12:15:47.48 ID:eDoVbChc


>>33
上海に独立義勇軍の本拠地があった、という方向で中国と調整中だよ




39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/04(土) 12:13:49.61 ID:RQVSh0o8


>韓国が1910年から1945年まで独立軍活動や独立運動で日帝と戦ったことと

はぁ?( ゚д゚)
世界は韓国に「正しい歴史認識」を要求しないといけないようだ




40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/04(土) 12:13:50.35 ID:vIvf+y27


併合なんかせずに絶滅させとけばよかったのに
余計なことしやがって




60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/04(土) 12:16:46.03 ID:RQVSh0o8


>>40
当時はロシアに対する防波堤として半島が必要だったからどうしようもないね
日本としては、本当は朝鮮が独立国家として、きちんとやってくれればよかったのに
国の運営すらできないアホばかりだったから併合するしかなかった




47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/04(土) 12:14:25.52 ID:oznQ+C58


お馬鹿な歴史教育のせいで
辻褄合わせるのが苦しんだろうな

今はクネを筆頭に以下すべて幼少から反日教育を受けた世代




49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/04(土) 12:14:35.16 ID:cUX7pmo6


韓国人って

ウソのオリンピックがあれば

断トツ金メダルだな。




52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/04(土) 12:15:15.56 ID:gtZL3pan


韓国は米国が日本から没収した植民地(木っ端国家)という扱いだからな
そのせいで在韓日本資産を放棄することになってしまったがな




54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/04(土) 12:15:52.69 ID:AYU9lTiI


B級・C級戦犯として
多数処刑されるくらいだったのにねえ




56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/04(土) 12:16:04.14 ID:bMffZFrH


一応招かれてはいるんだよね
「日本」としてね
朝鮮人は絶対にその事実を認めようとはしないけどね




57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/04(土) 12:16:09.52 ID:fnIyEJvv


>>1
生えてない木は決して揺れない。




58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/04(土) 12:16:12.68 ID:N2fS1cqn


ホント日本人で良かった
朝鮮人だったら生まれて直ぐに自殺してんよw




65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/04(土) 12:18:07.99 ID:MvRsf4eJ


結論があって都合の良い事実と推測を織り混ぜそれらしい文章を書く。

全ての事実を明らかにして検証すると、矛盾だらけで論理破綻する。

朝日と一緒。




67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/04(土) 12:18:18.48 ID:bgsGiAJF


>ソ・ジュンソク歴史問題研究所理事長

長ったらしい肩書きつけても韓国人はバカなままw




68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/04(土) 12:18:36.44 ID:MY/7eQOv


可愛そうに、歴史を1から改竄しないとならないなんて



75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/04(土) 12:19:43.02 ID:FsVbm7S9


>>68
「世界の歴史がウリナラ史から乖離していくニダッ!」




71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/04(土) 12:19:21.20 ID:nOZwSNGQ


 いっしょにアメリカや中国と旭日旗の下戦ったね。



72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/04(土) 12:19:36.49 ID:uRvIRhp4


●1951年5月 ワシントンで開催した米英協議
イギリスが「「韓国は日本と交戦状態になかった」として韓国の署名に猛反対。
●1951年7月9日 米Dean Rusk国務長官特別補佐官・梁裕燦韓国大使会談
米大使が韓国大使に「日本との戦争状態にあり、1942年1月の連合国宣言に署名した国家
のみが講和条約に署名できる。従って韓国は署名国とはなれない」と通告。韓国
大使は「日本と戦った韓国人部隊が中国にあった。臨時政府として対日宣戦布告
をした。」と抗議。しかしアメリカは、「韓国臨時政府を一度も承認したことは
ない」と拒否。
●1951年8月16日
米国務省が講和条約最終草案を発表。韓国の不参加が決定。
講和条約署名を主張していたアメリカも「戦勝国、連合国」として、
韓国を位置づけていない。それどころか、臨時政府の承認を真っ向から否
定している。・・


こんな状況で「招かれなかったニダ!」って相当馬鹿だな
。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ!!




79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/04(土) 12:20:11.90 ID:I1FgAhh+


で、戦闘詳報はあるんですよね?
どこの戦場で何時から何時まで戦い、味方側の死傷者数や相手の撃破数など持っているんですよね?
もしそれが無いなら、朝鮮人の戦いってなんなんでしょうね。




84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/04(土) 12:20:33.13 ID:1ueG3yVp


> 大中華人

自分の歴史観を見直す事は出来ないんだな

まあ、その程度のオツムって事だ




89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/04(土) 12:20:57.53 ID:Zop01XQK


>>1
そりゃ当時の朝鮮は同盟国であり、敵対国じゃねーもん
そんな卑怯な一抜けは到底飲めないよ

こんな歴史教えてんのかぁ、やっぱ怖いよ韓国って




98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/04(土) 12:22:11.72 ID:b8CNAHM6


>韓国が1910年から1945年まで独立軍活動や独立運動で日帝と戦ったこと

アホか。ボケナス。
嘘も大概にせい。
朝鮮人は旭日旗を振って連合国側と戦争をしていた。
朝鮮人は零戦を見ると、日本人以上に喜んで手を振った。
旧日本軍には朝鮮人の軍人が大勢いた。
現在の韓国大統領の父親もそのひとりだ。
朝鮮人(現在の韓国人と北朝鮮人)は敗戦国民だ。




100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/04(土) 12:22:23.29 ID:363d/5xk


三国人って言葉の意味知ってるか?って感じの記事だな。

朝鮮半島に首都を置く国家として善く言って第三国、普通に判断すりゃ戦争犯罪実施国だぞ。
日本がどうこうじゃなくて、交戦政府を追い出した現中国もそうだけど、香港あたりで
エロ本売ってただけのような自称戦勝国が出席できるような話じゃねぇよ。

つかSF条約に文句があるなら日韓基本条約にサインしなけりゃ良かっただけの話。
いまさらgdgd言っても何にもならんよ。
せめて調印に係わった韓国人子孫を残らず親日派として韓国国会前で公開処刑して
国交断絶ぐらいしなきゃ国際社会は動かん(韓国に同情的に動くと入っていない)。



80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 2014/10/04(土) 12:20:14.39 ID:AoR5bV1K


文句があるならクネクネの父ちゃんに言えよw


b03x




























元記事
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1412391975/


未編集
http://g2clone.tumblr.com/post/99123591694/10-04









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